Ballabdruck - zuerst im Aus

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  • 4knoten
    Experte
    • 27.05.2006
    • 751

    Ballabdruck - zuerst im Aus

    Servus!


    Zu meinem 100-ten Thread eine ganz spezielle Frage, die mir bisher niemand beantworten konnte.


    Der Gegner spielt einen extremen Crossball zurück.

    Als Antwort erfolgt ein Longlineball, der wegen des extremen Winkels eben nicht entlang der Linie fliegt, sonder schräg in Richtung von Aussen in Richtung Feld fliegt.

    Der Ball setzt im Aus auf. Wegen der hohen Geschwindigkeit des Balles zieht dieser einen extrem langen Abdruck, der dann noch die Linie streift (bzw. evtl. auch keinen Abstand zwischen Abdruck und Linie hinterlässt).

    Der Ball hat also ZUERST im Aus aufgesetzt und wäre demnach als Fehler zu werten, erst DANACH berührte er die Linie.

    In der Praxis werden solche Bälle als "gut" gegeben (weil der Abdruck ja die Linie berührt)

    Wie würdet Ihr die Situation bewerten?



    4knoten
    Spielstärke wird nicht in LK gemessen.
  • PSO

    #2
    wie immer - berührt der abdruck die linie, ist der ball gut.
    wie es letzten endes dazu gekommen ist, ist wurscht.

    Kommentar

    • 4knoten
      Experte
      • 27.05.2006
      • 751

      #3
      Servus PSO!

      Danke für die Antwort.


      Der Ball ist aber AUS. Damit ist das Spiel unterbrochen.

      Der Ball setzt im Aus auf und rutscht DANACH auf die Linie.


      Hier kann es sich - meiner Meinung nach - nur um eine Definition (alles was die Linie berührt ist als "gut" zu werten) handeln, damit man mit der Situation in der Praxis leichter umgehen kann.


      4knoten
      Spielstärke wird nicht in LK gemessen.

      Kommentar

      • PSO

        #4
        der ball wird aber ja kaum solange für die "abdruckerstellung" brauchen, dass der entscheidende spieler selbigen zuerst im aus sieht, das spiel unterbricht, und dann - hups, der ball "druckt" ja immer noch! - ist der ball auf einmal doch gut. daher nochmal: wenn der abdruck die linie berührt, ist der ball gut, da brauchst du keine angst vor dem umgang in der praxis haben.

        Kommentar

        • Champcoach
          Veteran
          • 01.09.2006
          • 1225

          #5
          Krasses Beispiel, weil der Ball ja zumindest einen kurzen Augenblick im Aus ist! Und in diesem Fall wäre das Spiel ja dann unterbrochen.
          Aber ich sehe den Fall auch so wie PSO:
          Der betreffende Ballabdruck entsteht ja durch ein (1) Aufspringen des Balles - ob mit oder ohne Rutschen. Und dieser Aufsprungvorgang wird als Ganzes bewertet.
          Beim oben genannten Beispiel berührt der Ball bei diesem Aufsprungvorgang den Platz (die Linie).

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          • HIGHTOWER
            Moderator
            • 03.07.2003
            • 4979

            #6


            Art. 24 Punktverlust
            Ein Punkt ist verloren, wenn:
            [...]
            c) der Spieler den im Spiel befindlichen Ball so zurückschlägt, dass dieser den Boden oder einen Gegenstand ausserhalb des richtigen Spielfeldes trifft;
            aber

            Art. 12 Ball berührt eine Linie
            Berührt ein Ball eine Linie, so gilt, dass er das von dieser Linie begrenzte Spielfeld berührt hat.
            der aufprall wird wie champchoach richtig gesagt hat, als ein ereignis angeschaut. darum ist der ball gut

            Kommentar

            • Paddinho

              #7
              Der Ball muss die Linie übrigens nicht zwingend berühren.

              Es reich quasi wenn er an der Linie anliegt und kein Zwischenraum mehr zw. Abdruck und Linie ist....dann ist der Ball auch drin.

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              • muellerhp
                Jens Kasirske
                • 27.06.2002
                • 1930

                #8
                @paddinho

                Das glaube ich aber nicht. Es steht ja extra drin, dass der Ball die Linie berühren muß. Wenn der Abdruch sichtbar neben der Linie ist und auf der Linie nix zu sehen ist, ist der Ball m.E. aus, denn das maßgebliche Kriterium aus Art. 12 ist nicht erfüllt.
                Säufste, stirbste! Säufste nich', stirbste ooch! Also säufste!!
                Gruß Peter

                Kommentar

                • Paddinho

                  #9
                  Also ich hab es zumindest mal beim Lehrgang zum Schieds- bzw. Oberschiedsrichter (2003) so gelernt.

                  Solang quasi kein Blatt Papier mehr zwischen Ball und Linie passt ist der Ball drin. Ansich liegt hier ja eine Berührung vor...vorstellen kann man es sich so als würde man einen Tennisball auf einen Tisch legen und von der Seite aus draufschauen.

                  Kommentar

                  • muellerhp
                    Jens Kasirske
                    • 27.06.2002
                    • 1930

                    #10
                    Das Hawkeye bei den großen Turnieren sieht das aber auch so wie ich, wenn keine messbare Berührung vorliegt, ist der Ball aus. Irgendwo ist ja immer der knappste Punkt.
                    Säufste, stirbste! Säufste nich', stirbste ooch! Also säufste!!
                    Gruß Peter

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                    • Field

                      #11
                      Zitat von Paddinho
                      Also ich hab es zumindest mal beim Lehrgang zum Schieds- bzw. Oberschiedsrichter (2003) so gelernt.

                      Solang quasi kein Blatt Papier mehr zwischen Ball und Linie passt ist der Ball drin. Ansich liegt hier ja eine Berührung vor...vorstellen kann man es sich so als würde man einen Tennisball auf einen Tisch legen und von der Seite aus draufschauen.
                      I'm umpire and Paddinho is absolutely correct.

                      Kommentar

                      • Victorious

                        #12
                        Zitat von muellerhp
                        Das Hawkeye bei den großen Turnieren sieht das aber auch so wie ich, wenn keine messbare Berührung vorliegt, ist der Ball aus. Irgendwo ist ja immer der knappste Punkt.
                        Beispiel:

                        Farbe des Platzes: grün
                        Farbe der Linie: weiß
                        Farbe des Ballabdrucks: grau (bei Hawkeye)

                        Wenn der graue Abdurck zwar die weiße Linie nicht berührt, aber selbst beim genauesten Zoom zwischen "grau" und "weiß" kein "grün" zu erkennen ist, wird der Ball doch vom System gut gegeben, oder?

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                        • Robert
                          Experte
                          • 10.03.2006
                          • 625

                          #13
                          Zitat von Paddinho
                          Der Ball muss die Linie übrigens nicht zwingend berühren.

                          Es reich quasi wenn er an der Linie anliegt und kein Zwischenraum mehr zw. Abdruck und Linie ist....dann ist der Ball auch drin.
                          Interessante Aussage.
                          Du hast dir damit im Prinzip selbst widersprochen .

                          Wenn absolut kein Zwischenraum mehr zwischen dem Abdruck und der Linie existiert, berührt der Ball(abdruck) die Linie auf jeden Fall.

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                          • Nightwing

                            #14
                            da hat er recht,der robert.

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                            • Paddinho

                              #15
                              Zitat von Robert
                              Interessante Aussage.
                              Du hast dir damit im Prinzip selbst widersprochen .

                              Wenn absolut kein Zwischenraum mehr zwischen dem Abdruck und der Linie existiert, berührt der Ball(abdruck) die Linie auf jeden Fall.
                              ja, wo du recht hast hast du recht

                              Mit Berühren war hier eigentlich eher ein Überschneiden von Linie und Abdruck gemeint

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