Saite fühlt sich "tot" an.

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  • partymaker1
    Benutzer
    • 23.01.2006
    • 42

    Saite fühlt sich "tot" an.

    edit
    Zuletzt geändert von partymaker1; 07.09.2016, 21:15.
  • Jens
    Administrator
    • 13.09.2001
    • 6607

    #2
    Es gibt bei Hebelarmmaschinen leider einen typischen Anfängerfehler, der zu einer stark erhöhten Besaitungshärte führen kann: wenn der Hebelarm nicht von selbst bis in die Waagerechte oder darunter sinkt, kommen manche Leute auf die Idee, den Hebelarm mit Kraftaufwand nach unten zu drücken. Das darf man keinesfalls tun! Hebelarm nochmal anheben, Saite lockerer einlegen und erneut senken.

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    • égalité
      Experte
      • 15.06.2012
      • 604

      #3
      Zitat von partymaker1
      Allerdings fühlte sich die von mir aufgezogene Saite "tot" und "matt" an...
      Vielleicht hast du die Klemmzange zu stark zugedreht und sie ist erstickt.
      Er ist spektakulär, nicht spektakulär zu sein
      -über Gilles Simon-
      Head Graphene 360+ MP mit Fairway leather
      Kirschbaum Helix 1,20 / Big Star Alu Soft 1,23

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      • lissi27
        Experte
        • 30.04.2008
        • 660

        #4
        Kann durchaus sein, dass sich die Bespannung mit der elektrischen Maschine lebendiger anfühlt!
        Mit der elektr. wird in einem Rutsch und schneller bis zum gewünschten Gewicht gezogen...

        Kommentar

        • howy
          Forenbewohner
          • 25.09.2001
          • 8264

          #5
          Nun ja, so ist natürlich schwierig zu beurteilen, ohne Messergebnisse, wo das Problem liegt.
          a. wie Jens schon sagte, kann ein Besaitungsfehler durch den User vorliegen, dass z.B. der Hebelarm in die Horizontale gedrückt wird, was zu erhöhten und wahrscheinlich auch stark unterschiedlichen Härten pro Saite führt.
          b. sind beide Rackets wirklich gleich hart besaitet? Es liegen ja keine Messergebnisse vor.
          c. ist die elektrische Maschine richtig gewartet und geeicht worden?

          Ich gehe ja davon aus, dass überall die gleiche Saite drauf ist, oder?

          Es kann schon sein, dass man bei Hebelarmmaschinen um ein 1kp mehr oder weniger bespannen muss, um das gleiche Spielgefühl wie mit einer elektrischen Maschine zu bekommen.

          Welche Maschine hast du dir gekauft?
          Zuletzt geändert von howy; 14.09.2013, 07:00.
          Gruss,
          Howy
          _____________________________________________
          Kleiner Rat am unteren Rand: "Benutze mal die Suchfunktion!"

          Kommentar

          • howy
            Forenbewohner
            • 25.09.2001
            • 8264

            #6
            Zitat von lissi27
            Kann durchaus sein, dass sich die Bespannung mit der elektrischen Maschine lebendiger anfühlt!
            Mit der elektr. wird in einem Rutsch und schneller bis zum gewünschten Gewicht gezogen...
            Gruss,
            Howy
            _____________________________________________
            Kleiner Rat am unteren Rand: "Benutze mal die Suchfunktion!"

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            • gox
              Insider
              • 11.04.2011
              • 337

              #7
              Hallo,
              leider gibt es (ich sage das in aller Bescheidenheit aus Erfahrung) viele Quellen für schlechte Besaitungsergebnisse am Anfang - jedoch sind auch und gerade "Fachgeschäfte" davor nicht gefeit.
              Du sagst, die Bespannungshärte sei deines Erachtens gleich. Was heist das? Kannst du sie nicht messen? Es ist wichtig, seine Ergbnisse beim Besaiten kontrollieren zu können, sonst kann man sich auch nicht verbessern! Dann helfen auch keine Vermutungen in Foren.

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              • lissi27
                Experte
                • 30.04.2008
                • 660

                #8
                Ich denke auch, dass die Härte nicht gleich ist.
                Das Bespannergebnis einer elektrischen Maschine ist auf alle Fälle anders, auch wenn die Härte gleich ist. Die elektrische Maschine überwindet die Haftreibung spielend, bei der Hebelmaschine führt sie zu Unterschieden.

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                • partymaker1
                  Benutzer
                  • 23.01.2006
                  • 42

                  #9
                  Zitat von Jens
                  Es gibt bei Hebelarmmaschinen leider einen typischen Anfängerfehler, der zu einer stark erhöhten Besaitungshärte führen kann: wenn der Hebelarm nicht von selbst bis in die Waagerechte oder darunter sinkt, kommen manche Leute auf die Idee, den Hebelarm mit Kraftaufwand nach unten zu drücken. Das darf man keinesfalls tun! Hebelarm nochmal anheben, Saite lockerer einlegen und erneut senken.
                  Den Fehler hab ich nicht gemacht. Die richtige Handhabung des Hebelarms hab ich mittlerweile im Griff. Ich hab es genauso handgehabt wie von dir beschrieben.

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                  • partymaker1
                    Benutzer
                    • 23.01.2006
                    • 42

                    #10
                    Zitat von howy
                    Nun ja, so ist natürlich schwierig zu beurteilen, ohne Messergebnisse, wo das Problem liegt.
                    a. wie Jens schon sagte, kann ein Besaitungsfehler durch den User vorliegen, dass z.B. der Hebelarm in die Horizontale gedrückt wird, was zu erhöhten und wahrscheinlich auch stark unterschiedlichen Härten pro Saite führt.
                    b. sind beide Rackets wirklich gleich hart besaitet? Es liegen ja keine Messergebnisse vor.
                    c. ist die elektrische Maschine richtig gewartet und geeicht worden?

                    Ich gehe ja davon aus, dass überall die gleiche Saite drauf ist, oder?

                    Es kann schon sein, dass man bei Hebelarmmaschinen um ein 1kp mehr oder weniger bespannen muss, um das gleiche Spielgefühl wie mit einer elektrischen Maschine zu bekommen.

                    Welche Maschine hast du dir gekauft?
                    Hallo howy, natürlich ist auf beiden (gleichen) Schlägern die gleiche Saite drauf. Ich habe den einen Schläger extra in einem "professionellen" Tennisfachgeschäft bespannen lassen wo man sich meiner Meinung nach auf die Qualität verlassen kann.

                    Ich hab zwar nicht bei dieser Saite jedoch bei einigen Bespannungen meinerseits zuvor jeweils die Bespannhärte mit einem ERT überprüfen lassen. Bei fünf Schlägern wurde ein DT Wert gemessen der jeweils dem von mir bespannten Gewicht entsprach. Daher bin ich davon ausgegangen dass ich das richtige Gewicht auch diesmal "getroffen" habe. Auch beim Spielen haben sich beide gleich hart angefühlt.

                    Kommentar

                    • Damentrainer

                      #11
                      Zitat von partymaker1
                      ..... Auch beim Spielen haben sich beide gleich hart angefühlt.
                      Gleichzeitig sagst du aber, dass sich der eine Schläger tot anfühlt ... so ganz verstehe ich dich nicht.

                      Kannst du deine Eindrücke etwas präzisieren?

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                      • partymaker1
                        Benutzer
                        • 23.01.2006
                        • 42

                        #12
                        Zitat von Damentrainer
                        Gleichzeitig sagst du aber, dass sich der eine Schläger tot anfühlt ... so ganz verstehe ich dich nicht.

                        Kannst du deine Eindrücke etwas präzisieren?
                        Hallo Damentrainer, viel besser kann ich es nicht präzisieren. Ich habe eben leider dieses mal nicht mit einem ERT kontrollieren können.

                        Aber mal angenommen beide hätten den selben DT Wert, wäre es dann überhaupt möglich dass eine Saite sich "tot" anfühlt und die andere "lebendig"?

                        Oder muss es sich zwangsläufig doch um ein unterschiedliches Gewicht handeln?

                        Wenn die Annahme von lissi und einigen anderen Usern stimmt, ist es auf die unterschiedlichen Maschinen zurückzuführen. Aber demnach wäre eine perfekte Bespannqualität nur mit elektrischen Maschinen möglich ?!
                        Zuletzt geändert von partymaker1; 14.09.2013, 14:26.

                        Kommentar

                        • Jens
                          Administrator
                          • 13.09.2001
                          • 6607

                          #13
                          Der Maschinentyp ist - wenn wir von einem gleichen DT-Wert als Ergebnis ausgehen - nicht wirklich ausschlaggebend. Es sei denn, der eine Maschinentyp (in diesem Fall Deine Hebelarmmaschine) überdehnt die Saite sehr stark beim Bespannen.
                          Also wenn wir mal von einem gleichen DT-Wert ausgehen, dann gibt es noch zwei Möglichkeiten, warum sich zwei Schläger so unterschiedlich anfühlen können.
                          1) Die Oberflächenbeschaffenheit der Saite. Bei zwei frischen Saiten eigentlich auszuschließen, aber wenn die eine Saite schon etwas länger gespielt ist, dann könnte die Reibung zwischen den Saiten erhöht sein, was sich in einem weniger lebendigen Gefühl niederschlägt.
                          2) Es liegt gar nicht an der Saite. Prüfe mal, ob bei den zwei Rahmen die Griffe identisch sind. Gleiche Dicke? Gleiches, frisches Overgrip?

                          Kommentar

                          • hugohart
                            Insider
                            • 03.01.2009
                            • 311

                            #14
                            Zitat von partymaker1
                            ...
                            Ich hab zwar nicht bei dieser Saite jedoch bei einigen Bespannungen meinerseits zuvor jeweils die Bespannhärte mit einem ERT überprüfen lassen...
                            Dann lass doch diese beiden auch mal messen...
                            ...dann könnte man vielleicht mehr als aus der Glaskugel lesen...
                            :-)


                            hugohart

                            Kommentar

                            • lissi27
                              Experte
                              • 30.04.2008
                              • 660

                              #15
                              So einfach ist es nicht, wie Jens sich das denkt.
                              Die auftretende Haftreibung und Gleitreibung ist zu berücksichtigen!
                              Die Hebelmaschine wird deshalb mit höheren Verlusten zu kämpfen haben. Um die auszugleichen, muss ein höheres Gewicht gewählt werden, um den gleichen DT Wert zu erreichen, wie die elektrische. Dabei wird die Saite bereits überdehnt.
                              Die elektrische hat weniger Fehlerquellen bespanntechnisch gesehen. Der Bespannvorgang geht automatisierter, schneller und gleichmäßiger. Nur mal so ein paar Gedanken von mir, bin kein Experte.
                              Zuletzt geändert von lissi27; 16.09.2013, 13:42.

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