Mini STT im Eigenbau

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So ,

hab jetzt mal nen Wilson Triad 6.0 ( A = 613 cm2 ) mit ner PP Concept
3 bespannt (27/27 kg).

Folgende Messung hat sich ergeben :



Zuggewicht(kg) / Frequenz (Hz) / reales Gewicht(kg)



27 / 623 / 18

-- / 616 / 17.6 ### 1 Stunde nach dem Bespannen

-- / 614.5 / 17.5 ### 2 Stunden nach dem Bespannen

-- / 613 / 17.4 ### 3 Stunden nach dem Bespannen

-- / 612 / 17.35 ### 4 Stunden nach dem Bespannen

-- / 611 / 17.3 ### 5 Stunden nach dem Bespannen

-- / 611 / 17.3 ### 6 Stunden nach dem Bespannen



Ich beobachte nun mal à la Tennismagazin den Spannungsverlauf der Saite
=)



Gruß Marc

[___]

Bis 6 Stunden nach dem Bespannen ergab sich folgender Spannungsverlauf
der PP Concept 3 (1.28 mm) :







Die Stagnation des Spannungsabfalls ab Stunde 6 ist klar zu erkennen,
eventuell vorhandene Änderungen sind momentan nicht mehr im Auflösungsbereich
der Messmethode, und somit nicht erkennbar.

Mal sehen was die Saite für eine Spannung in 12 h hat.



Hier nochmal die Wertetabelle :



Zuggewicht(kg) / Frequenz (Hz) / reales Gewicht(kg)



27 / 623 / 18

-- / 616 / 17.6

-- / 614.5 / 17.5

-- / 613 / 17.4

-- / 612 / 17.35

-- / 611 / 17.3

-- / 611 / 17.3

-- / 611 / 17.3



Den resultierende Endverlauf der Spannungskurve (auch nach Schlagbelastung
im Training am Freitagabend ) könnte man ja mit den Spannungsverläufen
im Tennismagazin vergleichen, die haben dieses Jahr mal wieder Saiten
getestet.



Gruß Marc

[olli72]

Cooler Tread, hat für mich als Durchschnittsbürger etwas gedauert bis
ich alles gelesen und a bisserl verstanden habe. Sehr guter Ansatz und
klasse durchdacht, Respekt !!!



@jens

Was Studierst du eigentlich ???

[Jens]

@psycho dad

Ich studiere auch Bioinformatik, allerdings im Schnelldurchlauf, da ich
schon ein Biologie-Diplom habe.



@MarcR

Studierst Du in Heidelberg?



Der Spannungsverlauf sieht vernünftig aus. Nur das mit den absoluten kg-Werten
kann nicht stimmen. Bei 27/27 müßte am Anfang auch sowas um die 26 kg
herauskommen.

[___]

Das mit den 18 kg reale Spannung direkt nach dem Bespannen passt schon.
Nach Cross ist eben der Spannungsverlust direkt nach dem Bespannen so
um die 30-40 %. In dem Artikel hatten die bei einem mit 28 kg bespannten
Racket direkt nach dem Besaiten auch nur noch 19.8 kg gemessen. Aber das
ist eben bei JEDEM Bespannvorgang, d.h. jeder Spieler der mit einem frisch
bespannten 27 kg Racket spielt, hat eigentlich nur reale ~ 17.5 kg drauf
(eben ~ 35% weniger) . Er assoziiert aber mit dem Spielgefühl, das er
mit diesen 17.5 kg hat das ehemalige Spanngewicht von 27 kg. Messinstrumente
wie z.b. TF ERT 700 würden jetzt diese 17.5 kg die sie mit der Frequenzmethode
rausbekommen einfach mal 1.35 nehmen und wären dann im korrespondierenden
Zuggewichtbereich (als grobe Näherung). Die haben vielleicht noch variablere
Anpassungsmultiplikatoren.



Hab jetzt noch nen Messpunkt dazubekommen ( 17 h):



Zuggewicht(kg) / Frequenz (Hz) / reales Gewicht(kg)



27 / 623 / 18

-- / 616 / 17.6

-- / 614.5 / 17.5

-- / 613 / 17.4

-- / 612 / 17.35

-- / 611 / 17.3

-- / 611 / 17.3

-- / 611 / 17.3

-- / 608 / 17.1







Die Spannung beginnt also wieder weiter zu fallen. Ich hoffe die Pros
Pro haut mir net ab und fällt ins bodenlose Aber bisher alles noch im
Rahmen, bei Cross hatten sich die Spannungen nach ~ 25 h endgültig stabilisiert.



Gruß Marc

[___]

Also nach 23.5 h hat die Saite 17 kg erreicht. Nach dem anschließenden
(kurzen) Probespielen ging sie nochmal runter auf 16.3 kg. Ich hoffe sie
erreicht nun den Bereich in dem die Spannung (schwach) linear abnimmt.



http://www.tennis-altensteig.de/technik/verlauf3.jpg

[___]

So ich hoffe die Saite gelangt jetzt in den Spannungsbereich in dem sie
die nächsten Wochen bleiben wird. Der Verlauf der Spannungskurve sollte
sich nun linearisieren, je geringer das Gefälle der Gerade desto besser
die Spannungsstabilität der Saite. Weitere Verwendung des Schlägers sollte
nun nur noch sehr geringen Einfluss auf den Verlauf der Kurve haben.



http://www.tennis-altensteig.de/technik/verlauf4.jpg

[___]

Die Lineare Phase scheint zu beginnen.



http://www.tennis-altensteig.de/technik/verlauf5.jpg

[Jens]

Wie viele Messungen machst Du denn für einen Meßzeitpunkt?

[___]

@ Jens



Ich nehm 4-5 Töne der Saite auf und messe die dann aus, dann nehm ich
den Mittelwert. Aber die haben bisher fast immer den gleichen Peakwert
gehabt.

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Um mal einen Überblick über die einzelnen Komponenten, die für den extremen
Spannunsgverlust verantwortlich sind, zu geben, hier eine kleine Erläuterung
:



1. Cross hat eine einzelne Nylon-Saite mit 28 kg gespannt und festgeklemmt.
Nach 1000s betrug die Spannung der Saite nur noch 24.8 kg (Verlust: 3.2
kg). Der Verlust ist auf den Effekt der Spannungserholung (stress relaxation)
der Saite zurückzuführen. Es brechen Molekülbindungen des Polymers und
die Spannung sinkt dadurch. Dies wäre also der erste gravierende Faktor
der einen Spannungsverlust der Saite auslöst (stress relaxation).



2. Desweiteren wurde nun der Einfluss des Spannungsverlustes während des
Besaitungsvorgangs durch Reibung der Saiten untersucht. Hierzu wurde eine
Kraftmesszelle am äußeren Rahmen montiert und die Saite durch diese Messzelle
geführt (sozusagen erweiterte Öse). Die anliegende Quersaite wurde dann
mit 28 kg Zuggewicht gespannt, die Kraftmesszelle zeigte jedoch nur ein
mittleres Gewicht der Quersaite von 25.5 kg an (Verlust: 2.5 kg). Dieser
Verlust ensteht aufgrund der Reibung zwischen den Saiten und der Reibung
der Saite in den Ösen.



3. Durch Deformationen des Rahmens geht ebenfalls nochmals Spannung verloren.



4. Last but not least tritt ebenfalls noch ein Spannungsverlust ein da
die Saite im Winkel von ~ 15 ° bezüglich der Saitenebene gezogen wird,
da man ja das Racket über den Hebelarm drehen kann, somit Racketebene
und Hebelarmebene nicht auf gleicher Höhe sind. Hierbei gehen ebenfalls
nochmal ~ 1-2 kg verloren.



Es bleiben also im Ganzen einiges an Kilos liegen während JEDEM Bespannungsvorgang.
In der Summe wohl so ~ 8 kg. Hinzu kommen natürlich noch evtl. Verluste
durch bspw. Spannen von 2 Längssaiten auf einmal, Rutschen der Saite durch
Zangen, etc.



Ich wollte nur nochmal diesen monströsen Spannungsverlust erklären, der
wohl zu Beginn erschrecken mag.



Kurz:



Ihr bespannt euren Schläger mit 28 kg, habt aber real nur ~ 20 kg (- 8
kg) drauf. Ihr assoziert aber vom Spielgefühl her diese realen 20 kg mit
den 28 kg Zuggewicht, und denkt euch "so spielen sich 28 kg". Die Frequenzmethode
kann aber nur die reale Spannung messen, daher liegen die von mir weiter
oben gemessenen Werte so "niedrig" für euch.





Quelle :

Sports Engineering



Cross,Bower

Volume 4 Issue 4 Page 235 - November 2001

doi:10.1046/j.1460-2687.2001.00235.x

[Jens]

Da das ERT700 und das MiniSTT ebenfalls eine frequenzbasierte Messung
durchführen, aber jeweils höhere und unterschiedliche Werte anzeigen,
ist davon auszugehen, daß diese Geräte so kalibriert sind, daß sie das
beim Besaiten eingestellte Quasi-Zuggewicht anzeigen. Deshalb kann es
beim ERT700 schon mal passieren, daß ein höherer Wert angezeigt wird,
als man bei der Besaitung eingestellt hat.

In "The Physics and Technology of Tennis" ist ein ganzes Kapitel dem Thema
Spannungsmessung gewidmet. Dort wird auch gezeigt, daß die Werte, die
man bei ERT700, Stringmeter, RDC und so weiter erhält, nicht miteinander
vergleichen kann. Auch die absoluten Werte bei verschiedenen Schlägern,
bzw. verschiedenen Saiten im gleichen Schläger, sind nicht miteinander
zu vergleichen. Der Spannungsverlust sollte also stets relativ zum Ausgangswert
angegeben werden.

Wurde aber in diesem Thread von MarcR denke ich schon hier und da erwähnt,
wollte das nur noch mal zusammenfassen.

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Vielleicht mal als Vergleichsmöglichkeit zum obigen sich entwickelnden
Spannungsverlauf der PP Concept 3, der Verlauf der Spannung einer Signum
Pro PolyPlasma auf einem Babolat PDT. Die Saite wurde Testsieger in einem
namhaften deutschen Tennis-Journal =)







Hier ist man nun automat. gezwungen nur den qualitativen Verlauf der Saiten-
Spannung vergleichen zu können, da der eine Verlauf in kg der andere in
DT angegeben ist. Bei Start und Endpunkt sind die äquivalenten Zahlen
in Zuggewicht-kg angegeben.

[___]

Aha,



die Concept 3 geht noch nach einem 2.ten Spieleinsatz minimal weiter runter
um 0.3 kg auf 16.3 kg. Diesmal wurde sie ausgiebiger gespielt.



http://www.tennis-altensteig.de/technik/verlauf7.jpg

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So jetzt ist die Saite 71 h drauf.

Spannung seit der Messung nach dem 2. Spiel weiterhin stabil. Mal sehen
ob beim nächsten Spiel die Saite wieder ein Dekrement von 0.3 - 0.4 kg
aufweist.



http://www.tennis-altensteig.de/technik/verlauf7.jpg