Mini STT im Eigenbau

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  • Jens
    Administrator
    • 13.09.2001
    • 6607

    #31
    Werde das auf jeden Fall mal probieren.

    Kommentar

    • ___

      #32
      Habe mal nen Excel und OpenOffice Spreadsheet vorbereitet, in dem man
      nun einfach nur noch die Frequenzen eintragen muss und mittels der Formel
      dann die Spannung direkt berechnet wird.



      Excel Datei



      OpenOffice Datei





      Bin gerade dabei meinen iRadical MP auszumessen wieder mit einer Concept
      3 Saite. Habe aber mal 28 kg draufgemacht.

      Interessant ist, daß ich beides mal nun einen Spannungsverlust von je
      9 kg hatte, bisher eine Konstante in meinem persönlichen Besaitungsvorgang,
      juhuuu =)

      Kommentar

      • HIGHTOWER
        Moderator
        • 03.07.2003
        • 4979

        #33
        noch ein tennisverruckter!!!!!!

        Kommentar

        • Jens
          Administrator
          • 13.09.2001
          • 6607

          #34
          So, hab's nun selbst mal probiert. Hatte allerdings kein so schönes Ergebnis
          bei der Frequenzanalyse wie MarcR:







          Die Qualität meiner Soundkarte (Aldi PC) ist wohl nicht so überragend,
          es ist ein starkes Hintergrundgeräusch vorhanden. Nichtsdestotrotz kann
          man erahnen, daß es sich um den Peak bei 584 Hz handeln muß.

          Wichtig ist, daß man nicht das Schlaggeräusch mitmarkiert (siehe Bild).


          Ansonsten ist die Prozedur wirklich recht einfach und Audacity ist wirklich
          ein tolles Programm. Da bekommt man richtig Lust, wieder Musik zu machen.




          Werde noch ein paar Messungen am selben Schläger machen, wenn ich mit
          ihm weitergespielt habe.

          Kommentar

          • Jens Husung

            #35
            Original geschrieben von MarcR

            Habe mal nen Excel und OpenOffice Spreadsheet vorbereitet, in dem man
            nun einfach nur noch die Frequenzen eintragen muss und mittels der Formel
            dann die Spannung direkt berechnet wird.



            Excel Datei



            OpenOffice Datei



            Bin gerade dabei meinen iRadical MP auszumessen wieder mit einer Concept
            3 Saite. Habe aber mal 28 kg draufgemacht.

            Interessant ist, daß ich beides mal nun einen Spannungsverlust von je
            9 kg hatte, bisher eine Konstante in meinem persönlichen Besaitungsvorgang,
            juhuuu =)




            du willst doch nicht sagen, dass du bei deiner maschine 28 kg einstellst
            und dann nur noch 19 kg als härte per frequenz messen kannst

            Kommentar

            • Jens
              Administrator
              • 13.09.2001
              • 6607

              #36
              Doch, es wurde wissenschaftlich untersucht und veröffentlicht, wie von
              MarcR bereits erwähnt:



              "It was found that the tension immediately after

              stringing with a nylon string is about 30% lower

              than the pull tension, and the tension immediately

              after stringing with a polyester string is about 40%

              lower than the pull tension. It was also found that

              the large loss in tension during the stringing

              process can be attributed to four main factors,

              namely (a) stress relaxation in a string under

              tension (b) distortion of the racket head (c) friction

              between the cross and main strings and (d) alignment

              of the tensioning head coupled with friction

              between the string and the grommet holes."



              R. Cross & R. Bower (2001): Measurements of string tension in a tennis
              racket. Sports Engineering 4, 165-175.

              Kommentar

              • Jens
                Administrator
                • 13.09.2001
                • 6607

                #37
                Mit einer Hebelmaschine könnte man den Spannungsverlust während des Bespannens
                verringern, indem man vor jedem Abklemmen z.B. 30 Sekunden oder 1 Minute
                wartet und dadurch die Saite nachgespannt wird. Macht natürlich keiner,
                da man so für einen Schläger 2 Stunden brauchen würde.

                Hat jemand Lust dieses Experiment durchzuführen? Zwei gleiche Schläger
                mit der gleichen Saite bespannen, aber beim einen die Saite 30 Sekunden
                spannen, bevor man sie abklemmt. Direkt nach dem Bespannen die Frequenz
                messen.

                Kommentar

                • Jens Husung

                  #38
                  sorry, aber 40% glaube ich nicht!! hatte ja 27 kg vor der Challenge bespannt
                  und dann auf deiner maschine noch 24 kg gemessen!das sind ja noch immerhin
                  88,9% des ursprünglichen wertes!!

                  Kommentar

                  • ___

                    #39
                    @Jens Husung



                    Ja das war sicher mit einem der erhältlichen Messgeräte (Mini STT,ERT
                    700,..). Aber die können dir ja schlecht die aktuelle Spannung als Ergebnis
                    liefern (da würdest du dann wie in diesem Thread erschrecken ) , sondern
                    nur ein Ergebnis, das dir etwas sagt. Daher wird die Spannung in den Bereich
                    22 - 30 kg "konvertiert", eben den Zugspannungsbereich, indem z.b. 9 kg
                    hinzuaddiert werden (o.ä.). Mit diesem kg-Bereich der Zugspannung ist
                    eben der Bespanner vertraut.

                    Dazu als Zitat aus dem Cross-Artikel :



                    ""

                    Commercial devices are available for this purpose,

                    such as the Tecnifibre ERT 700 or the Gamma

                    EST, which provide a digital reading of string

                    tension. The reading is obtained by attaching a

                    fixed mass to the strings (about 30 g) and then

                    driving the mass with an external oscillator or by

                    tapping the racquet frame to find the resonance

                    frequency of the string-mass system. The conversion

                    factor from frequency to tension has been

                    artificially chosen by the manufacturers so that the

                    indicated tension in a freshly strung racquet is close

                    to the pull tension.

                    ""



                    Quelle:

                    R. Cross & R. Bower (2001): Measurements of string tension in a tennis
                    racket. Sports Engineering 4, 165-175.

                    Kommentar

                    • Jens
                      Administrator
                      • 13.09.2001
                      • 6607

                      #40
                      Achtung, der Pacific Multi Test Computer mißt meines Erachtens nach die
                      Flächenhärte des Saitenbetts. Das hat also nicht mehr viel mit der Spannung
                      der Saite zu tun. Faktoren wie die Schlägerkopfgröße und die Anzahl der
                      Längs- und Quersaiten fließen in die Flächenhärte mit ein. Kann sein,
                      daß auch dieser Wert noch so umgerechnet wird, daß ein mit dem Zuggewicht
                      vergleichbarer Wert herauskommt.

                      Kommentar

                      • Paddinho

                        #41
                        Nix für ungut, aber das ganze hier ist mir doch ein wenig zu hoch. :-))

                        Solange ich finde, dass die Spannung der Saite i.O. ist spiele ich mit
                        ihr. Ansonsten wird sie halt runtergeschnitten.

                        Da ist es mir egal ob so ein Messgerät 15 oder 25kg anzeigt.

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                        • Jens
                          Administrator
                          • 13.09.2001
                          • 6607

                          #42
                          Da ist allerdings auch ein Stückchen Wahrheit dran, Paddinho!



                          Aber wie Du weißt empfindet jeder Spieler die Saite anders, daher wäre
                          es doch super wenn man die Spannungsstabilität objektiv beurteilen kann.
                          Denn das Meßgerät bzw. die Meßmethode bleibt ja immer die gleiche.

                          Kommentar

                          • olli72

                            #43
                            @paddy

                            Das ganze ist natürlich viel zu hoch, aber ich finde den Ansatz schon
                            mal genial. Da mußt du erst mal drufkommen und dann die ganze Scahe noch
                            so durchdenken und aufbereiten ist schon phänomenal.



                            Ist doch schon sehr verwunderlich das wir alle meinen mit 25 - 30 kp zu
                            bespannen, aber tatsächlich mit 16 - 20 kp spielen.





                            @jens

                            wie hoch ist die tats. Spannung einer Saite wenn ich mit 20 kp besaite
                            ???

                            11 kp, kann doch nicht sein.

                            Kommentar

                            • HIGHTOWER
                              Moderator
                              • 03.07.2003
                              • 4979

                              #44
                              ausserdem sind wir doch alle ein bisschen tennisverruckt hier drin. da
                              kann auch ein bisschen technik nicht schaden. nicht dass ich alles verstehe.
                              aber auch so ein thread soll mal sein

                              Kommentar

                              • Jens
                                Administrator
                                • 13.09.2001
                                • 6607

                                #45
                                @psycho dad

                                Wenn Du mit 20 kg bespannst sind danach je nach Saitentyp 12-13 kg Spannung
                                drauf.



                                Um das nochmal etwas zu veranschaulichen: Cross und Bower haben einen
                                Schläger mit 28 kg besaitet. Zuerst die Längssaiten, dann haben Sie außen
                                am Rahmen zwischen der 8. und 9. Quersaite eine Meßzelle angebracht. Diese
                                zeigte beim Spannen der 8. und 9. Quersaite 51 kg an (also 25.5 kg pro
                                Quersaite). Dieser Verlust kam durch Reibung am Ösenband und an den Längssaiten
                                zustande. Die Quersaiten wurden weiter bespannt und mit jeder weiteren
                                Quersaite fiel die Spannung an der Meßzelle weiter herunter (einerseits
                                durch den Spannungsverlust der Saite, andererseits weil sich der Rahmen
                                immer weiter zusammenzog und das Oval dadurch sozusagen schmaler wurde).
                                Am Ende zeigte die Meßzelle nur noch 17.24 kg pro Quersaite an. Eine Stunde
                                später waren es 16.9 kg (von ursprünglichen 28 kg!).

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