Dynamik des Bespannens

[tamas]

hier die erste ergebnisse:

rackets: wilson HPS 5.0 18/19
saite: synthetic gut 1.30
bespannhärte: 25/25
vor dem abknoten +1.5 kg
Maschiene: Point Elektrisch (nachregulierung automatisch)

Besaitung A (nicht vorgedehnt)
Zeitaufwand 20 min.

Besaitung B (vorgedehnt 30 sec. pro Bahn)
Zeitaufwand 35 min.

Messwerte mit dem ERT 700 direkt nach dem Besaitung:

A: DT 41/KG 27 B: DT 44/KG 28
70 min. nach Besaitungsbeginn:
A: DT 39/KG 25 B: DT 43/KG 28
130 min. nach Besaitungsbeginn:
A: DT 38/KG 25 B: DT 42/KG 27

die messungen habe ich natürlich mehrmals und immer an gleiche
stelle ausgeführt um ev. fehlmessungen zu eliminieren.
bis jetz gefälltt mir die vorgedehnte version eindeutig besser, mal schauen wie bis am abend die veränderungen sich entwickeln.

250 min. nach Besaitungsbeginn:
werte unverändert wie nach 130 min.
A: DT 38/KG 25 B: DT 42/KG 27

[MarcR]

Das heisst also

4h10 min

nach Besaitungsbeginn hat die vorgedehnte Saite

2 DT verloren (44 DT -> 42 DT)

und die nicht vorgedehnte Saite hat

3 DT verloren (41 DT -> 38 DT )

Außerdem fällt auf, daß die Saiten 70 min nach Besaitungsbeginn bereits 3 DT auseinanderliegen.

Das klingt doch schonmal nicht schlecht, in Bezug auf die Aussage das vorgedehnte Saiten die Spannung nicht so schnell verlieren.

Sieht so aus als ob wir jetzt in den Stabilisierungsbereich der Saite kommen (bei ~ 6h).


Gruß Marc

[tamas]

ja in der tat tut sich momentan nichts, auch nach 310 min. sind beide
werte unverändert oder besser gesagt liegt im bereich was der ERT 700
noch nicht anzeigen kann also weniger als 1 DT. bin aber gespannt ob A oder B als erste auf die nächste stufe fällt!?

[MarcR]

@tamas

Misst das ERT die DT-Werte auch nur in 1 Schritten, wie bei den kg ?
Also entweder 38 DT oder 37 DT aber nix dazwischen ?

Gruß Marc

[tamas]

AKTUALISIERT!

rackets: wilson HPS 5.0 18/19
saite: synthetic gut 1.30
bespannhärte: 25/25
vor dem abknoten +1.5 kg
Maschiene: Point Elektrisch (nachregulierung automatisch)

Besaitung A (nicht vorgedehnt)
Zeitaufwand 20 min.

Besaitung B (vorgedehnt 30 sec. pro Bahn)
Zeitaufwand 35 min.

Messwerte mit dem ERT 700 direkt nach dem Besaitung:

A: DT 41/KG 27 B: DT 44/KG 28
70 min. nach Besaitungsbeginn:
A: DT 39/KG 25 B: DT 43/KG 28
130 min. nach Besaitungsbeginn:
A: DT 38/KG 25 B: DT 42/KG 27

die messungen habe ich natürlich mehrmals und immer an gleiche
stelle ausgeführt um ev. fehlmessungen zu eliminieren.
bis jetz gefälltt mir die vorgedehnte version eindeutig besser, mal schauen wie bis am abend die veränderungen sich entwickeln.

310 min. nach Besaitungsbeginn wie nach 130 min.
A: 38/25 B: 42/27
370 min.
A: 38/25 B: 41/27
430 min.
A: 37/24 B: 41/27

nächste aktualisierung um 22 uhr

[tamas]

@MarcR

ja nach 38 kommt 37 also keine zwischenstufe.

[tamas]

AKTUALISIERT!

rackets: wilson HPS 5.0 18/19
saite: synthetic gut 1.30
bespannhärte: 25/25
vor dem abknoten +1.5 kg
Maschiene: Point Elektrisch (nachregulierung automatisch)

Besaitung A (nicht vorgedehnt)
Zeitaufwand 20 min.

Besaitung B (vorgedehnt 30 sec. pro Bahn)
Zeitaufwand 35 min.

Messwerte mit dem ERT 700 direkt nach dem Besaitung:

A: DT 41/KG 27 B: DT 44/KG 28
70 min. nach Besaitungsbeginn:
A: DT 39/KG 25 B: DT 43/KG 28
130 min. nach Besaitungsbeginn:
A: DT 38/KG 25 B: DT 42/KG 27

die messungen habe ich natürlich mehrmals und immer an gleiche
stelle ausgeführt um ev. fehlmessungen zu eliminieren.
bis jetz gefälltt mir die vorgedehnte version eindeutig besser, mal schauen wie bis am abend die veränderungen sich entwickeln.

310 min. nach Besaitungsbeginn wie nach 130 min.
A: 38/25 B: 42/27
370 min.
A: 38/25 B: 41/27
430 min.
A: 37/24 B: 41/27
10std.10min.:
keine veränderung

[tamas]

zusammengefasst sieht es nach 10 stunden so aus:

nicht vorgedehnt hat 9% an DT wert verloren.
vorgedehnt aber nur 6.8% trotz höhere ausgangswert!

bei dem kg wert sieht es nach 10 std. noch besser für vorgedehnt aus:
nicht vorgedehnt 11% verlust
vorgedehnt 3.6% verlust

anscheinend sinken die werte DT und KG im verhältnis nicht linear, was
ich auch schon früher festgestellt habe.

die bisherige ergebnisse sind doch überraschend, ich hätte nicht gedacht
das der vorgedehnte saite trotz höhere anfangswert so überlegen ist.
wenn die verhältnisse nicht mehr verschieben es gibt ganz gute gründe
nur noch vorgedehnt bespannen. ich bin sehr gespannt wie die polys dann
abschneiden!!!!
also jungs am wochenende seid ihr dran!!

und wenn alles so vielversprechend bleibt, VS Touch kommt auch noch!!

[4realMaster]

@tamas

Danke für die Werte, ich persönlich hätte es aber lieber gehabt, wenn du sie am Sonntag Abend gepostet hättest, denn du hast mir nun einiges an Vorfreude genommen wenn ich erlich bin.......

Jetzt wirst du sagen: Du hättest es aber gar nicht lesen müssen, naja gut kannst auch recht haben......

Werde morgen anfangen und am Sonntag Abend meine excel-Datei hier posten.

Ich muss noch dazu sagen, dass die Ergebnisse toll sind, aber für mich sind sie weniger wert ohne einen Spieltest, denn ich noch versuchen werde nach dem Besaiten zu machen...

[tamas]

@4realMaster

sorry, vielleicht hätte ich doch warten sollen.....aber auf die poly ergebnisse
bin ich schon mal sehr gespannt!!

wann willst du die schläger probieren?
erst nach eine gewisse ruhezeit?

die 2 schläger haben jetzt verschiedene spannungswerte...
vielleicht sollte man mit dem vorgedehnte probanden ca. 2 kg runter gehen
damit nach dem bespannen gleiche ausgangswerte entstehen!?

ich schätze mit 23 vorgedehnt wäre ich auf 41/27 gekommen wie mit
25 ohne vordehnung. so wäre anschliessend auch ein spieltest nicht von unterschiedlichen spannungswerte "verfälscht", ob man dabei was spüren
würde?

wer macht noch mit? es wäre vielleicht doch sinnvoll mit vordehnung
ca. 2 kg runter!??

[4realMaster]

@4realMaster

sorry, vielleicht hätte ich doch warten sollen.....aber auf die poly ergebnisse
bin ich schon mal sehr gespannt!!
wer macht noch mit? es wäre vielleicht doch sinnvoll mit vordehnung
ca. 2 kg runter!??

zu 1.

Kein Problem hatte einen schlechten Abend

zu 2.

Habe ich mir auch schon überlegt, aber es gut doch hier primär um die wissenschaftlichen Ergebnisse und nicht um meine Gefühle beim Spielen (spielen würde ich sie 24-48 Stunden nach dem Besaiten) :-D

Einer von uns könnte das aber ruhig so machen und weicher besaiten od. wir machen ne 2te Testrunde.......

[YBCO]

hy Jungs

ich hätte da mal eine Anregung. Ich finde es echt super das das Thema hoch wissentschaftlich behandelt wird. Ich bin Praktiker, wie findet ihr meinen Vorschlag das es am Ende des Jahres eine Art Vorstellung der Ergebnisse gibt. Die Sache das die Meisten Quer mehr besaiten, resultierte doch auch aus Ergebnissen. Ich finde das man am Ende des Jahres den restlichen Forumsmitgliedern die Ergebnisse eurer Forschung gerafft dabieten sollte, damit jeder etwas davon hat. Ich glaube das so manches Forumsmitglied bei den ganzen Physik-Formeln zurück schreckt. Bei allen Unis oder Wissenszirkeln werden auch Ergebnisse der Wirtschaft und den Interessierten in geraffter Form dageboten. Wenn ich erlich bin, habe ich von Physik überhaupt keine Ahnung. Also aus meiner Sicht fände ich das toll. Man könnte doch winner oder Thomas mit einem Abschlussbericht betrauen. Bei der Challange gibt es den doch auch oder ????

Vorneweg müssen wir doch mal fest halten, dass alle hier im Forum mehr oder weniger Spinner sind (und ich möchte hier den Begriff Spinner positiv besetzt wissen!!). Die einen tauschen sich über die Weltranglistenspieler aus und die anderen probieren die Vorgänge beim Besaiten zu hinterfragen. Ich persönlich freue mich, dass das hier in diesem Themenkomplex dies verstärkt getan wird. Auch wenn ich nicht immer zu den gleichen Resultaten bei den Überlegungen komme, so hilft es mir doch ein für mich gültiges Model zu entwerfen und die Knackpunte die man beachten und berücksichtigen muss zu selektieren. Mit Sicherheit wird von den Beteiligten ein abschließendes Statement mit Begründ erfolgen, eine nochmaliges Abstract ist meines Erachtens aber auch nötig. Wer diese Information nur nebenbei betrachtet, dem reichen sicherlich die abschließenden Erklärungen und wer die Randbedingungen beleuchten will kommt eh nicht um das Lesen des gesamten Komplexes drum herum. Nebenbei gesagt kommen hier doch wenig Formeln vor (In anderen Treads ist das schon mehr und manschmal auch mit gewagte Thesen ) und Marc Veranschaulicht doch die Dinge immer wieder durch „hübsche" Grafiken. An dieser Stelle nochmals Danke für Illustrationen.

[Thomas]

Das ist ja schon mal ein überraschendes Ergebnis.
So deutlich hätte ich das Ergebnis auch nicht erwartet.

@tamas

Danke für die Werte, ich persönlich hätte es aber lieber gehabt, wenn du sie am Sonntag Abend gepostet hättest, denn du hast mir nun einiges an Vorfreude genommen wenn ich erlich bin.......

Schließe mich dem an! Aber jetzt ist es wirklich egal, wie 4rM schon sagte.

Dann wollen wir mal sehen wie sich die Polys schlagen.

[MarcR]

@YBCO

Ich persönlich freue mich, dass das hier in diesem Themenkomplex dies verstärkt getan wird. Auch wenn ich nicht immer zu den gleichen Resultaten bei den Überlegungen komme, so hilft es mir doch ein für mich gültiges Model zu entwerfen und die Knackpunte die man beachten und berücksichtigen muss zu selektieren.

Wäre toll wenn das Forum an deinen Erkenntnissen auch teilhaben dürfte

Nebenbei gesagt kommen hier doch wenig Formeln vor (In anderen Treads ist das schon mehr und manschmal auch mit gewagte Thesen )

Entweder kundtun won man Denkfehler/Unzulässigkeiten in der Argumentationskette der These zu erkennen meint oder Gegenthesen aufstellen und diese untermauern. Alles andere gilt nicht

Ich persönlich freue mich, dass das hier in diesem Themenkomplex dies verstärkt getan wird.

Schön


Gruß Marc

[tamas]

nochmals sorry! mir ging es wirklich nicht darum als erste zu berichten!!

@YBCO
genau so ist es, es gibt gewisse fakten oder annahmen je mehr umso besser
aber ohne mit dem behauptung dass alles andere falsch wäre. ich finde
es ist sehr hilfreich für eine eigene meinungsbildung wenn man möglichst viele
andere meinungen hört. filtern müssen wir aber ganz bestimmt.

die weitere messwerte am sonntag abend!