Aktion: Gratistest der COMIDO Poly Spin 1.25

[Jens Husung]

Haltbarkeit in Bezug auf den einzelnen Spieler, das wäre sicherlich

besser! Also weg von der > Stunden oder < sondern nur noch extrem schlecht,
schlecht usw. ohne die Stundenvorgabe

[MagicMat]

@Hawk

So mach ich es auch.

[Jens]

Okay, was soll ich nun machen? Wenn ich die Stunden-Orientierungshilfe
wegmache, dann werden dadurch ja praktisch 1000 Haltbarkeits-Noten über
den Haufen geworfen... möchte ich nur ungern tun. Aus meiner Sicht gibt
es noch zwei Dinge, die ich zusätzlich ändern könnte (Spielerprofil wird
ja seit einiger Zeit verlangt und die Haltbarkeit kann auch relativ zu
einer Referenzsaite angegeben werden):

1. ein deutlicher Hinweis, daß die Stundenangaben nur eine Orientierungshilfe
für den Durchschnittsspieler sind

2. ein weiteres Feld, in dem die Haltbarkeit relativ zur "Spieler-Normal-Haltbarkeit"
angegeben wird



Um ehrlich zu sein, ich denke die erste Variante muß und wird ausreichen.
Wichtig ist ja nur, daß alle es gleich machen und jeder das System kennt.
Daß alle es gleich machen kann man nur durch strikte Vorgaben bewerkstelligen.
Daß jeder das System kennt, kann man im Prinzip auch nur durch die Verbreitung
der Vorgaben erreichen. Wenn man nun die Vorgaben auf irgendeine Art lockert
(keine Stunden mehr), wird es noch schwieriger, die Bewertungen zu interpretieren.


Ich muß es immer wieder sagen: Das A und O für die Aussagekraft der Bewertungen
ist eine hohe Anzahl eben dieser, und zwar abgegeben von einer repräsentativen
Gruppe von Testern. Da die Tester-Gruppe "Saitenforum-Junkies" vermutlich
nicht repräsentativ ist (so zumindest der Tenor), macht eine Testaktion
also nur dann Sinn, wenn die Saiten zusätzlich auch an viele weitere Spieler
verteilt werden. Punkt.



P.S.: Ein bißchen Geschichte: Als ich das Saitenforum und damit das Bewertungssystem
erfand (ich war damals keine 20 ), orientierten sich die Stundenangaben
für die Haltbarkeit an mir selbst (damals stand mir nicht so ein Diskussionsforum
wie dieses zur Verfügung...), wobei ich mich durchaus als Durchschnittsspieler
bezeichnen würde. Damals kannte ich noch keinen Spieler, der eine Polyestersaite
in 30 Minuten durchhaut.



P.P.S: An alle, die noch keine Poly Spin erhalten haben: Comido hat den
Versand aller Testsaiten bestätigt, evtl. gibt es weitere Probleme mit
DPD?

[MagicMat]

@Jens

Ich denke schon das wir hier eine repräsentative Gruppe bilden. Das Saitenforum
spricht ja gerade Selbstbesaiter an und das sind häufig auch aktive Spieler
die einen hohen Saitenverbrauch haben.

Damals kannte ich noch keinen Spieler, der eine Polyestersaite in 30 Minuten
durchhaut.

Das sollte man doch sicher stark eingeschränkt sehen. Kommt wohl auf die
Stärke an und ich kenne auch keinen der in einer Stunde eine 1,30 SS durchhaut.

[Hawkeye2]

@ Jens,



einen Hinweis bei der Haltbarkeit wäre schon ausreichend, z.B.

"Zeiten sind Richtwerte für Spieler, bei denen die KB SS in 1.25 ca. 10
Std. hält."



Spieler sollten dann die Zeitvorgaben für sich entsprechend anpassen.



Also KB SS 1.25 hält nur 5 Std. = deine Zeitvorgaben im Haltbarkeitsfenster
bei Bewertung / 2.



KB SS 1.25 hält 20 Std. also deine Zeitvorgaben im Haltbarkeitsfenster
bei Bewertung x 2.



Es wird komplizierter, aber vielleicht auch objektiver und wie gesagt,
die Idee, Stunden zur Orientierung bei der Haltbarkeit vorzugeben, ist
gut, ansonsten wird es zu sehr eine reine Bauchsache.



Gruß

[Jens]

Ha, stimmt, über "repräsentativ" kann man auch noch diskutieren. Ich hatte
ursprünglich damit gemeint, daß es hier im Forum überwiegend Spieler mit
hohem Saitenverschleiß gibt. Zum Beispiel sind aber wenige Senioren, Damen,
Hobbyspieler unter uns. Deshalb nicht repräsentativ.

ABER auf der anderen Seite: Die Besucher sind unter sich, das heißt für
die Saitenforum-Besucher ist es ja dann doch repräsentativ. Alles unklar?
Also nochmal: Wenn ÜBERWIEGEND Spieler mit hohem Saitenverschleiß Bewertungen
abgeben und gleichzeitig ÜBERWIEGEND Spieler mit hohem Saitenverschleiß
das Saitenforum aufsuchen, dann paßt das doch wieder.

[Jens Husung]

ich kenne auch keinen der ne 1.30 in einer Stunde durchhaut

jetzt kann ich ja mal endlich meine Wissen aus dem Grundstudium (schon
was länger her) anbringen. Ich sag nur Statistik und Gaußsche-Normalverteilung.


Daher hat jens ja recht, wenn er sagt ..."macht eine Testaktion also nur
dann Sinn, wenn die Saiten zusätzlich auch an viele weitere Spieler verteilt
werden. Punkt."

[björn]

...und wenns jeder so macht, wie Hawkeye und Magic, d.h. die Stundenvorgaben
an seine eigenen Gegebenheiten "anpasst", ist die Welt ja auch wieder
in Ordnung...

Ich denke doch sowieso, dass für Selbstbesaiter die Haltbarkeit nicht
an erster Stelle der eigenen Gewichtung kommt?!



zu P.P.S. ich hab wirklich noch keine Saite per DPD erhalten und meine
Haustür ist den ganzen Tag über besetzt...

[Jens Husung]

Hausbesetzer im Saitenforum, das ist ja mal ne Schlagzeile

[björn]

so isses...

Besucher und v.a. schnelle Paketdienstfahrer :schnecke: werden freundlichst
empfangen...



:gewehre: :baller: :biggun: :tank: :imubashin

[teddyfl]

Tja, die „Stunden-Orientierung“ ist einerseits vernünftig, andererseits
vage.

Vernünftig deshalb, weil man ein physikalisches Maß hat (eine Uhr hat
jeder), vage deshalb, weil nicht nur die Spielweise, sondern besonders
das Racket entscheidend ist.

Ich spiele seit Jahren Schläger mit 16 Längssaiten. In der Regel halten
die Saiten ca. 2-4 Stunden im Sommer, rund 8 Stunden im Winter. Wobei
ich allerdings sagen muss, dass einige Rackets richtige Saitenfresser
sind, weil vielleicht die zentralen Längssaiten etwas breitmaschiger sind.

Als ich Rackets mit 18 Längssaiten getestet habe, hat sich die Haltbarkeit
grundlegend erhöht. Man müsste dann eigentlich jede Saite zweimal bewerten
(sofern man nicht „In-Group“ ist).

Je mehr sich beteiligen, desto repräsentativer. Klar! Wenn ich eine Saite
bewerte, die auf meinem Schläger eine Stunde länger hält als mein Favorit,
klicke ich dennoch auf sehr gute Haltbarkeit, entgegen der eigentlichen
Vorgaben.

Vielleicht stehe ich ja alleine da: Ich bin ein Befürworter der Bauchentscheidung!
Relation: Die Saite die man normalerweise spielt (KB, Babolat, Prince
etc.). Bei Kontrolle, Power etc. haben wir auch keine Maßeinheit. Wieso
bei der Haltbarkeit?

[Hawkeye2]

@teddyfl



da ist eigentlich eine Menge Wahres dran.



Wir Menschen messen halt gerne, und die Haltbarkeit trifft uns da, wo
es am meisten wehtut : im Geldbeutel.



Vielleicht reicht es ja wirklich, die Haltbarkeit, wie alle anderen Merkmale
auch, subjektiv zu beurteilen.



Dann die Ergebnisse nach Spielertyp filtern können und ich weiß, was meine
Spieltypen so dazu sagen.



Gruß

[badnix]

wwwwwaaaaaauuuuuwwww



da ist es ja heute richtig abgegangen, während ich beim Windsurfen war
...



wollte mit meiner "Einlassung" eigentlich nur verhindern, daß Saitenhersteller
abspringen, weil unsere Test - zumindest in Teilbereichen - aufgrund der
Bewertungsstruktur* immer negativ ausfallen (*stellt ausdrücklich kein
Kritik an Jens dar)



@ Magic

war kein Zitat, lediglich stellvertretend für alle Saitenfresser ..



betr. der Bewertung PP 1,30 Haltbarkeit = +++, drei Leute aus meinem Club
(AK 40 Bezirksliga) haben diese Saite auf Asche eine ganze Saison gespielt,
also mehr als 60 Stunden jeder.



Ich habe nicht +++ bewertet, sondern Stunden eingegeben, womit wir aber
wieder beim Thema sind

Bewertet hätte ich vermutlich mit +

[Jens Husung]

stellt sich nur die Frage nach dem Zustand der SAite nach 60 STunden

[MagicMat]

@badnix

Wäre nett wenn du zukünftig deine Aussage etwas konkreter und korrekter
fasst. Gerade ich bemühe mich durch logischen Vergleiche mit vorherigen
Saitentests, solche unsinnigen Testergebnisse zu vermeiden.