LK-Punkte System

[4knoten]

Hallo hoeni,


vielen Dank für Deine sehr ausführliche und konstruktive Meinung anhand der Fakten (Statistik).

Möchte das jetzt momentan so stehen lassen, um mich nicht - wie die kompletten 80 Seiten vorher - in einem Für und Wider Deiner Argumente zu verlieren und zu zerreden.


Bitte mehr solche Meinungen.


Grüße
4knoten

[Taki1980]

Das ist nicht traurig, das ist logisch, würde ich sagen.

Gebe Dir Recht, wer tritt schon an, wenn er weiss, dass er wahrscheinlich sowieso eine "auf den Sack bekommt"? Deshalb konnte man dem Bericht aus Bayern ja auch entnehmen, dass nur wenige aus den unteren LK-Bereichen an solchen Turnieren teilnehmen. Dreimal darf man raten warum. Und das wird sich auch nicht ändern, "Lehrstunden" gibts woanders billiger

Dieses ganze Denken geht ja schon im Verein los. Bei uns spielt einer mit fast 60 lieber bei den Vierzigern, weil er dort auf Sechs ab und zu mal ein Spiel gewinnt, bei den stärkeren Fünfzigern würde er nichts gewinnen. Daher ist es doch normal, dass die Allermeisten nur dort antreten, wo sie die besten Chancen auf einen Sieg sehen. Und lass mal einen Spieler bei drei, vier Turnieren antreten und sich Klatschen abholen, mal sehen, wie lange es dauert, bis er sich wieder in seinen Verein "zurückzieht"...

Ich dachte halt das durch das LK-System auch mehr Leute mitspielen mit der Aussicht mal eine Runde zu gewinnen und nicht gleich das ganze Turnier. Ansonsten wars doch sowieso egal ob du zu irgendwelchen Kreismeisterschaften etc. gegangen bist wenn du nicht mindestens unter die besten 3 Chancen hattest.

Ich werd nochmal dieses Jahr hier abwarten was es so an LK-Turnieren gibt.

Was kostet sowas eigentlich den Verein so ein Turnier auszurichten? Trägt sich das selbst? Wieviel Gebühr zahlt man dem Verband? Schreibt man sogar schwarze Zahlen.

Hat hier jemand schonmal so nen Turnier ausgerichtet? Wie stark war das Teilnehmerfeld?

[Taki1980]

Klar, der Haken an dem Vergleich ist, dass Profis nix anderes zu tun haben als Tennis zu spielen, während sich die Gegenspieler im Hobbybereich in komplett verschiedenen Lebenssituationen befinden können, aber einen Koeffizienten zu berechnen der die LK des 35-jährigen 2-fachen Familienvaters und Häuslebauers mit der des 20-jährigen Singlestudenten vergleichbar macht, möchte ich nicht machen müssen...

Da ist was wahres dran. Das System sollte aber wirklich nachgebessert werden. Damit es nicht zu einem Verlierer System wird.

[El Rey]

Es geht hier um walk over und Aufschreiben, aber nicht Antreten um die Strafgebühr zu vermeiden.

Verstehe nicht ganz was du meinst...

Wenn man das richtig einträgt bekommst du keine 150, sonder nur 10 Punkte.

Ist wohl bei dir noch nicht vorgekommen. Beispiel:
Sonntag morgen, Gastmannschaft rückt bei euch zuhause nur zu Viert an, da sich gestern einer in der Kneipe übersoffen hat und ein anderer über Nacht Asthma bekommt.
Steht das aber im Spielbogen, dass der Gast nur zu Viert gespielt hat, muss der Gastverein (bei uns im BTV glaube ich schonmal mindestens 250,- €) Strafe zahlen. Um dies zu vermeiden schreibt man in den Spielbogen einfach zwei Spieler auf, die garnicht anwesend waren und erfindet ein Ergebnis.
So kann es also sein, dass man - ohne gespielt zu haben - gegen einen "gewinnt", der im LK-Rang viel weiter vorne ist als du selbst. Passiert dir das zwei Mal, so bist du i.d.R. aufgestiegen während sich deine Kollegen dumm und dämlich spielen und mit einer Bilanz von z.B. 4:2 lediglich die LK halten.

Apropos - schon mehrfach hier gepostet: Bei einem Sieg gegen einen, der 3 oder mehr LKs schlechter ist als du erhälst du 5 Pkt. Bei Nichtantreten 10...

[RumsDi]

Das ist bei uns auch schon vergekommen. Aber dennoch ändert es an der Argumentation nichts. Das ist nicht regelgerecht und somit kann der Verband da nichts machen.

[El Rey]

Das ist bei uns auch schon vergekommen. Aber dennoch ändert es an der Argumentation nichts. Das ist nicht regelgerecht und somit kann der Verband da nichts machen.

Natürlich kann der Verband da nichts machen, weil das eine Möglichkeit ist, den Verband auszutricksen und zu hintergehen. Jetzt die Kritik verstanden?
Das konnte man natürlich vorher auch schon, nur hat es da keine Folgen für den Einzelnen gehabt wie jetzt mit den Leistungsklassen.

[RumsDi]

Dazu gehören aber immer 2 Parteien. Wenn du selbst nicht so leicht aufsteigen willst, dann muss du richtig eintragen?!

[El Rey]

Dazu gehören aber immer 2 Parteien. Wenn du selbst nicht so leicht aufsteigen willst, dann muss du richtig eintragen?!

Klar. Aber soll ich sagen:
"Sorry Jungs, das geht nicht. Ich will so nämlich nicht aufsteigen wenn ihr mir den Sieg schenkt. Wir müssen also richtig eintragen und ihr müsst 250,- € Strafe zahlen." ?

[RumsDi]

Wenn dir es wirklich so wichtig ist, dass deine LK stimmt, dann wäre das nur konsequent. Oder vorschlagen, dass sie jemand mit einer schlechteren LK draufschreiben

[El Rey]

Wenn dir es wirklich so wichtig ist, dass deine LK stimmt, dann wäre das nur konsequent. Oder vorschlagen, dass sie jemand mit einer schlechteren LK draufschreiben

Gut, dann mache ich das vllt. so. Dennoch passiert das dann haufenweise woanders doch genauso.

[Berni]

Apropos - schon mehrfach hier gepostet: Bei einem Sieg gegen einen, der 3 oder mehr LKs schlechter ist als du erhälst du 5 Pkt. Bei Nichtantreten 10...

Das ist auch so ein Punkt, der dringenst nachgebessert werden müsste, das ist fast schon ein gnadenlos schlechter Witz.
Man stelle ich vor, einem Tabellenführer werden Punkte abgezogen, weil er nur gegen das Schlusslicht gewonnen hat oder ein Grand-Slam Sieger erhält nicht 2000 sondern nur 1000 Punkte, weil in den ersten Runden kein Gegner aus den Top 100 dabei war.
Siege müssen gleich belohnt werden, egal gegen wen. Mal hat man das Glück, dass eine vermeintliche bessere LK schlechter ist als angenommen, mal ist es genau andersrum. Man kann noch über Bonuspunkte diskutieren, aber prinzipiell macht diese Punkteverteilung keinen Sinn, vorallem wenn man nur wenige Spiele in die Wertung einfliessen lässt.

[RumsDi]

Für Sieg gen 3 LK schkechter bekommst du 5+10 Bonuspunkte =15. Für gewöhnlich sollte da aber auch ein deutlicher Unterschied zwischen Lk1/2 und Lk4/5 bestehen, sodass derSieg egtl sicher ist. Wobei gerade dieser Unterschied bei den LKs im zweistelligen Bereich nicht immer da ist.

[hugohart]

Ist wohl bei dir noch nicht vorgekommen. Beispiel:
Sonntag morgen, Gastmannschaft rückt bei euch zuhause nur zu Viert an, da sich gestern einer in der Kneipe übersoffen hat und ein anderer über Nacht Asthma bekommt.

dann soll sich die Gastmannschaft bei dem bedanken, der meint mehr trinken zu müssen als er verträgt...
und der Mannschaftsführer der Gäste soll sich Gedanken machen ob er mit 6 Spielern eine 6-er-Mannschaft meldet...

Steht das aber im Spielbogen, dass der Gast nur zu Viert gespielt hat, muss der Gastverein (bei uns im BTV glaube ich schonmal mindestens 250,- €) Strafe zahlen. Um dies zu vermeiden schreibt man in den Spielbogen einfach zwei Spieler auf, die garnicht anwesend waren und erfindet ein Ergebnis.

Sorry, aber da gibt es keine Gnade für die Gäste weil:
- Strafe für unvollständig antreten: 25 - 200 (nur für die Gäste, je nach Liga)
- Strafe für nicht antreten 175 - 1750 (nur für die Gäste, je nach Liga)
- Strafe für falschen Spielbericht: je 250 / 500 für BEIDE Mannschaften, + eventuelle Rückstufung

Warum sollen wir als "korrekte" Heimmannschaft dafür gerade stehen, dass
unsere Gäste sich so unsportlich verhalten?


hugohart

[rebelzer]

LKs sind kein Indikator für Penislänge, man sollte sich also nicht zu sehr den Kopf drüber zerbrechen!

Für mich schon jetzt unter den Top 5 der Tenniszitate des Jahres!!!!

[slice]

also, bei uns hat jetzt eine spielerin angekündigt, dass sie in der kommenden saison nicht mehr spielen wird. sie war lk 2, hat sich direkt im ersten spiel verletzt, dann zwei mal ausgesetzt und anschliessend ausschließlich gegen lk 1 verloren und ist dann auf lk 4 abgerutscht.
jetzt ist noch folgendes passiert: der verband hat die jugendlichen nach ranglistenposition neu eingestuft und jetzt steht ein gute, aber lange nicht bessere 15jährige mit lk 3 vor oben genannter spielerin. da eine andere im team auch auf lk 3 hochgegangen ist, ist die genannte spielerin hier von position 2 auf 5(!) abgerutscht und hat nun keine lust mehr.
da man aber laut lk-ordnung nichts mehr ändern kann, der verband hier auch stur bleibt, haben wir und der hiesige tennissport eine gute spielrin verloren. als sportwart und trainer platzt mir in solchen fällen wirklich der kragen.