LK-Punkte System

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  • moya fan
    Moderator
    • 15.04.2004
    • 14251

    Vielleicht findest du hier einige Informationen dazu, die dir weiterhelfen.

    Faves Players:Pouille, Simon,Verdasco,Murray,Ferrer,Nishikori,Zverev,Fognini.
    Wenn du dir ein Ziel gesteckt hast, verfolge es mit aller Konsequenz und Beharrlichkeit und lasse dich nicht von eventuellen Rückschritten irritieren.

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    • nobody84
      Experte
      • 26.04.2010
      • 567

      Ja also die Skala reicht eben von 1.00 - 10.00 in Österreich.
      Zur Bewertung wurde am Anfang glaube ich die Liga in der Mann gespielt hat und Position herangezogen. Wenn man jetzt neu anfängt muss einem der ITN Beauftragte des Vereins wohl einschicken im realistischen Rahmen klarerweise.

      System funktioniert ca. so, dass 1.00-2.00 eher Profis bzw. Spielern der 1 u 2 Liga vorbehalten ist eigentlich ab dann kommen eben die Landesligaspieler usw. runter bis 10.00.

      Wenn ich jetzt mit meinen 5,35 gegen jemanden spiele der auch 5,35 hat und verliere bekomme ich Punkte drauf und er bekommt um dieselben Punkte weniger, wird also besser eingestuft. Wenn ich jetzt gegen einen 6,50 spiele bekomme ich nichts wenn ich gewinne, ebenso einer der 4,30 hat wenn er gegen mich gewinnt. Wenn es aber so ist, dass ich gegen jemanden verliere der 6,50 hat kriege ich viele Punkte drauf und er eben viele abgezogen.

      Wieviele genau weiß ich jetzt nicht auswendig.

      Also man wird besser durch direkte Duelle wenn man gegen jemanden spielt der innerhalb von einem Punkt genau ist.

      Hoffe das war halbwegs verständlich...

      Es zählt also nicht wie oft ich spiele, wenn ich nur einmal spiele und das gegen einen starken und gewinne dann kriege ich auch ne bessere Wertung.
      Wilson 6.1 95S
      RPM Blast 1.30 25/26

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      • AlfaChris
        Experte
        • 28.01.2008
        • 574

        Das Grundprinzip, dass man nur gegen stärkere Gegner punkten kann ist auch bei der ITN-Österreich die Basis. Ausserdem ist es bei der ITN so, dass man grundsätzlich erstmal nach der Liga in der man spielt eingestuft wird. Die Probleme die hier einige haben, dass sie eine LK haben, die es in ihrer Liga sonst gar nicht gibt, hat man da also nicht... (weswegen ich den Ersteinstufungsprozess bei der LK-Wertung auch kritisiere!)

        Bei uns ist es halt so, dass manche Jungs LK 5 haben und in der Bezirksklasse 3 spielen. Die Wahrscheinlichkeit, dass so jemand dort seine LK halten kann ist praktisch bei null.

        Der Unterschied zur ITN ist 1. dass man glaube ich nicht absteigt, wenn man gar nicht spielt und 2. dass man nicht absteigt, wenn man ein Jahr lang nur gegen Pfeiffen spielt.
        LG, Chris
        _________________________________________________________________
        Faves: Federer, Zverev, Struff
        Material: Babolat Pure Aero Team, Solinco Barb Wire

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        • Psycho Dad
          Benutzer
          • 19.01.2010
          • 36

          Zitat von AlfaChris
          Das Grundprinzip, dass man nur gegen stärkere Gegner punkten kann ist auch bei der ITN-Österreich die Basis. Ausserdem ist es bei der ITN so, dass man grundsätzlich erstmal nach der Liga in der man spielt eingestuft wird. Die Probleme die hier einige haben, dass sie eine LK haben, die es in ihrer Liga sonst gar nicht gibt, hat man da also nicht... (weswegen ich den Ersteinstufungsprozess bei der LK-Wertung auch kritisiere!)

          Bei uns ist es halt so, dass manche Jungs LK 5 haben und in der Bezirksklasse 3 spielen. Die Wahrscheinlichkeit, dass so jemand dort seine LK halten kann ist praktisch bei null.

          Der Unterschied zur ITN ist 1. dass man glaube ich nicht absteigt, wenn man gar nicht spielt und 2. dass man nicht absteigt, wenn man ein Jahr lang nur gegen Pfeiffen spielt.
          das ist nicht ganz richtig. du bekommst auch itn-punkte, wenn du gegen gleich starke oder leicht schwächere gegner gewinnst, allerdings natürlich weniger als wenn du gegen bessere gewinnst.

          spielt man 1 jahr gar nicht, verliert man 0,3

          spielt man ein jahr gegen lauter pfeifen (d.h. min 1,0 schlechter als man selbst) bleibt die itn gleich.

          das itn system ist meines erachtens dem deutschen system überlegen, da die punkteverteilung grundsätzlich sehr fair ist. das einzige problem sind leute, deren itn gar nicht zu ihrem spielkönnen passt, aber das legt sich mit der zeit natürlich von selbst...

          Kommentar

          • Häuptling Webbl

            So, Auslosung für die Medenrunde 2011 ist draussen.
            Einfach nur lächerlich - nur 4 Spiele!!!
            Wie soll man den da seine LK verbessern, wenn man für einen Aufstieg schon 2 Siege gegen bessere LK's benötigt?

            Kommentar

            • Berni
              Veteran
              • 22.09.2008
              • 1105

              Zitat von Häuptling Webbl
              So, Auslosung für die Medenrunde 2011 ist draussen.
              Einfach nur lächerlich - nur 4 Spiele!!!
              Wie soll man den da seine LK verbessern, wenn man für einen Aufstieg schon 2 Siege gegen bessere LK's benötigt?
              Das ist auch so eine Sache, die ich schon lange kritisiere. Wenn man schon, trotz aller Schwächen, so ein System einführt, dann sollte man wenigstens dafür Sorgen, dass man einigermassen gleiche Gruppenstärken und Auf- bzw. Abstiegsregelungen einführt. Aber das ständige verändern (von Vierer- bis hin zu Achtergruppen) und Hin- und Hergeschiebe von Mannschaften machen eine vernünftige Einstufung noch schwieriger und sinnloser, als es ohnehin schon ist.

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              • quaktia

                Zitat von Häuptling Webbl
                So, Auslosung für die Medenrunde 2011 ist draussen.
                Einfach nur lächerlich - nur 4 Spiele!!!
                Wie soll man den da seine LK verbessern, wenn man für einen Aufstieg schon 2 Siege gegen bessere LK's benötigt?

                Das wird wohl nur gehen, wenn man Turniere spielt. Wir haben auch nur 4 Spiele.

                Ich habe vor 2 Jahren 9 Spiele gewonnen und das entscheidende Spiel gegen eine höhere LK im Tiebreak verloren --> Bin um eine LK gefallen. Letztes Jahr hab ich oft knapp verloren aber 2 Spiele mit Glück im CT gewonnen und bin um eine LK aufgestiegen.

                Im Mittel passt das das schon, auch wenn ich mich damals schon geärgert habe.

                Kommentar

                • Häuptling Webbl

                  Zitat von quaktia
                  Das wird wohl nur gehen, wenn man Turniere spielt.
                  Siehst du, und da liegt schon das nächste Problem. Habe mal auf meiner Verbands- (nicht Bezirk!!!)Homepage nachgeschaut.
                  Die meisten LK-Turniere gibt's für die Jugendlichen.
                  In meiner AK sind die Turniere meistens offen für LK1-23 ausgeschrieben und es gibt Preisgelder. Jetzt rate mal, wie ich dort mit meiner LK14 zerlegt werde...
                  Und dafür soll ich dann auch noch ca. 20€ Startgeld und kilometerlange Anfahrten in Kauf nehmen?

                  Bin gerade am überlegen, ob ich mir die Medenspiele nächstes Jahr noch gebe.
                  4 Spiele (zwei im Mai, zwei im Juli) sind einfach nur lächerlich!!! Da hätte man zumindest eine Hin- und Rückrunde spielen können.

                  Kommentar

                  • Berni
                    Veteran
                    • 22.09.2008
                    • 1105

                    Zitat von Häuptling Webbl
                    In meiner AK sind die Turniere meistens offen für LK1-23 ausgeschrieben und es gibt Preisgelder. Jetzt rate mal, wie ich dort mit meiner LK14 zerlegt werde...
                    Und dafür soll ich dann auch noch ca. 20€ Startgeld und kilometerlange Anfahrten in Kauf nehmen?
                    Selbst die Teilnahme an Turnieren garantiert mir längst nicht, dass ich wirklich die Gegner bekomme, um eine bessere LK zu erreichen. Denn dazu müsste man EINEN einheitlichen Modus schaffen, den es nicht gibt. Und wenn es Turniere mit LK1-23 gibt, muss man sich nicht wirklich wundern, dass man dort eher weniger Teilnehmer aus den hinteren LK-Regionen findet.
                    Für die vorderen LK´s ist das dann leicht verdientes Preisgeld, auch wenn es unter Umständen kaum Punkte dafür gibt.

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                    • 4knoten
                      Experte
                      • 27.05.2006
                      • 751

                      Guten Tag


                      Auf meiner Suche, was denn nun mit unseren guten Jugendlichen hier vor Ort wird (damit diese durch das LK-System nicht die Lust am Tennis verlieren):



                      Ein erneut interessanter Fund unter folgendem Link, der nicht nur Jugendliche betrifft:

                      Das Papier ist aus dem Jahre 2009 !!!!!




                      Eine Aussage des Vorstands Leistungssport Dr. Friedhelm Kettner (Tennis Mittelrhein) zum LK-System:



                      Das LK- System ist eine so genannte Turnierrangliste und gibt nicht unbedingt die jeweilige Spielstärke wieder.
                      Warum dann für die Mannschaftsaufstellung relevant?



                      Welche LK erhalten Jugendliche, die in Erwachsenenmannschaften spielen?

                      Die Jugendlichen werden nur mit den Ergebnissen im Erwachsenenbereich bewertet.
                      Da in der Regel diese Ergebnisse nicht ausreichen die LK – Einstufung zu halten oder zu verbessern, und die jährliche
                      Neuberechnung einer evtl. Verbesserung der Spielstärke nicht gerecht wird, können von den Vereinen
                      zum 15.9. bzw. zum 15.2. begründete Anträge an den Jugendausschuss zur Anpassung der
                      Leistungsklasse gestellt werden.

                      Ich zitiere hier nocheinmal explizit:

                      Da in der Regel diese Ergebnisse nicht ausreichen die LK – Einstufung zu halten oder zu verbessern
                      ... wie recht er hat.



                      und die jährliche
                      Neuberechnung einer evtl. Verbesserung der Spielstärke nicht gerecht wird
                      ... volle Zustimmung.



                      Behalte ich beim Altersklassenwechsel meine LK?

                      Das LK System erfasst alle Altersklassen in einer so genannten „Cluster Rangliste“, und die Einstufungen sind folglich altersunabhängig.

                      Dies führt in einigen Fällen beim AK - Wechsel von einer Mannschaft in eine andere zu Verwerfungen
                      in der Mannschaftsmeldung. Deshalb kann bis eine bessere Regelung erarbeitet ist, ein begründeter
                      Antrag auf Neueinstufung an den Sportausschuss gestellt werden.


                      Auch hier nocheinmal explizit zitiert:

                      Dies führt in einigen Fällen beim AK - Wechsel von einer Mannschaft in eine andere zu Verwerfungen
                      in der Mannschaftsmeldung.

                      .... nicht nur beim AK-Wechsel.



                      bis eine bessere Regelung erarbeitet ist
                      Dann sollten die Verbände nicht nur diese Regelung "erarbeiten".




                      Vielen Dank Herr Dr. Kettner für Ihre umfangreichen Aussagen.




                      Nach einem anderen Papier - den Link hab ich gerade nicht zur Hand - wurde das LK-System u.a. eingeführt, um umfassend Neumitglieder zu gewinnen.




                      Spätestens jetzt sollten hier einige Streitpunkte unmissverständlich beantwortet sein!!!


                      Viele Grüße,
                      4knoten
                      Spielstärke wird nicht in LK gemessen.

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                      • 4knoten
                        Experte
                        • 27.05.2006
                        • 751

                        LK System: Kosten beim TVN

                        Hier im Beitrag war mal die Frage nach den Kosten für das LK-System aufgetaucht.

                        Die genannten Zahlen entsprechen nicht exakt der Realität, weil diese aus einer Jahresbilanz entnommen und mit theleague und anderen Kosten parallel geschaltet wurden.

                        Hier handelt es sich um keine Wertung - nur mal als Überblick.




                        Werte gelten nur für den TVN:


                        Einmalkosten für die Einführung ( nur LK ):

                        € 29.907,00


                        zuzüglich --jährlich-- anfallender Leasing-Kosten (hier inkl. theleague-Module):

                        € 49.670,00


                        Kosten für Datentransfer, Homepage, Personalkosten, etc. nicht enthalten.


                        Viele Grüße,
                        4knoten
                        Spielstärke wird nicht in LK gemessen.

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                        • Schwelli
                          Veteran
                          • 17.06.2008
                          • 1023

                          Zitat von 4knoten
                          Hier im Beitrag war mal die Frage nach den Kosten für das LK-System aufgetaucht.

                          Die genannten Zahlen entsprechen nicht exakt der Realität, weil diese aus einer Jahresbilanz entnommen und mit theleague und anderen Kosten parallel geschaltet wurden.

                          Hier handelt es sich um keine Wertung - nur mal als Überblick.




                          Werte gelten nur für den TVN:


                          Einmalkosten für die Einführung ( nur LK ):

                          € 29.907,00


                          zuzüglich --jährlich-- anfallender Leasing-Kosten (hier inkl. theleague-Module):

                          € 49.670,00


                          Kosten für Datentransfer, Homepage, Personalkosten, etc. nicht enthalten.


                          Viele Grüße,
                          4knoten
                          Was ist denn theleague genau?
                          http://www.facebook.com/Sandplatzgoetter

                          Kommentar

                          • AlfaChris
                            Experte
                            • 28.01.2008
                            • 574

                            Die Einfühungskosten kommen mir extrem niedrig vor. Das sind ja gerade mal 30 Manntage EINES mittelmäßigen Entwicklers. Entweder es gab da gute Synergieeffekte über die anderen Verbände, oder jemand war da sehr "nett"...

                            Aber wie Du schon sagtest, sind diese Zahlen mit Vorsicht zu genießen. Wer weiß, was da wirklich an Geld geflossen ist.
                            LG, Chris
                            _________________________________________________________________
                            Faves: Federer, Zverev, Struff
                            Material: Babolat Pure Aero Team, Solinco Barb Wire

                            Kommentar

                            • Schwelli
                              Veteran
                              • 17.06.2008
                              • 1023

                              Zitat von AlfaChris
                              Die Einfühungskosten kommen mir extrem niedrig vor. Das sind ja gerade mal 30 Manntage EINES mittelmäßigen Entwicklers. Entweder es gab da gute Synergieeffekte über die anderen Verbände, oder jemand war da sehr "nett"...
                              Oder jemand hat sich einen Leasing-Vertrag über die nächsten 20 Jahre gesichert und bringt darüber seine Schäfchen ins trockene
                              http://www.facebook.com/Sandplatzgoetter

                              Kommentar

                              • 4knoten
                                Experte
                                • 27.05.2006
                                • 751

                                Zitat von Schwelli
                                Was ist denn theleague genau?


                                Das ist das sog. Wettspielportal.


                                Beispiel:







                                Viele Grüße,
                                4knoten
                                Spielstärke wird nicht in LK gemessen.

                                Kommentar

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