LK-System - Wie soll es denn sein?

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  • muellerhp
    Jens Kasirske
    • 27.06.2002
    • 1930

    LK-System - Wie soll es denn sein?

    Zum Thema LK ist ja jetzt alles gesagt, nur noch nicht von jedem, deswegen will ich mal was anderes anregen: Wie sollte es denn sein, ein gerechtes und alles abdeckendes System? Wünschen würde ich mir hier, dass Ideen kommen, dass konstruktiv diskutiert wird und dass sich die „LK ist doof/Jeder soll aufstellen wie er will“ Gruppe mit genau diesen Äußerungen hier mal raushält.

    Mein Vorschlag für ein funktionierendes Leistungs-Koeffizienten-System:

    Punktspiele:

    Für einen Sieg an Position 1 in Verbandsspielen in einer Mannschaft gibt es 100 Punkte, an 2 90 Punkte, an 3 80 Punkte usw. bis Position 6 (Die Punktabstände müßte man sinnvoll ermitteln, ist ja nur ein Beispiel). Je nach Spielklasse wird diese Punktzahl mit Faktoren multipliziert, in der niedrigsten Kreisklasse mit Faktor 1, in der höchsten Bezirksklasse mit Faktor 1,5 und so weiter. Je stärker die Klasse, desto höher der Faktor. Schlage ich im Verbandsspiel einen Spieler, der einen besseren Koeffizienten hat, wird zum Faktor 0,1 für dieses Match dazugerechnet. Alle ausgetragenen Spiele werden gewertet, die Anzahl der erzielten Punkte wird durch die Anzahl der ausgetragenen Matches in Verbandsspielen dividiert. Daraus ergibt sich ein Punkt-Durchschnittswert, anhand dessen der Leistungskoeffizient festgelegt wird. Beispiel:
    Josef Schlabotnik hat 6 mal an Position 3 in der Bezirksoberliga gespielt, 4 Matches gewonnen, dabei einen geschlagen, der einen besseren Koeffizienten hatte. 3 Mal 80x1,5 und 1 mal 80x1,6 ergibt 488 Punkte, geteilt durch 6 gewertete Spiele ergibt einen Koeffizienten von 81,34. Anhand einer LK-Skala, angefangen bei 0, abgestuft in zu ermittelnden Schritten wird man dann eingestuft. Sagen wir mal, ein Koeffizient zwischen 80 und 90 entspricht einem Koeffizienten von 15.

    Hätte Schlabotnik alle Matches verloren, könnte er höchstens zwei Koeffizienten zurückgesetzt werden, also kein Fall ins Bodenlose. So wird das ermittelt, was er in der jeweiligen Spielklasse produziert hat. Der Faktor, dass er eventuell nur Leute kriegt, deren Koeffizient schlechter sind als seiner, spielt keine große Rolle mehr. Eine ständige Abwärtsspirale trotz positiver Matchbilanz findet nicht mehr statt.

    Wertung von Turnieren:

    Wenn man ein Match bei einem Turnier gewinnt, bekommt man die höchste Zahl des jeweiligen Koeffizienten des Gegners zugeschrieben (Koeff. 15 = 90 Punkte, siehe oben). Diese in den jeweiligen Matches erspielten Punkte werden ebenfalls dem Punktekonto zugeschrieben. Damit Vielspieler nicht benachteiligt werden, gibt es für 3 gespielte Turniermatches ein Streichresultat, für 6 Matches 2 und so weiter. Beispiel:

    Schlabotnik hat 6 Matches in Turnieren absolviert, dabei einen 14er geschlagen (100 Punkte), einen 16er (80 Punkte), den Rest hat er verloren. Es kommen 4 Matches mit 180 Punkten in die Wertung (2 Streichresultate, s.o.). Schlabotnik hat somit 10 Matches in der Wertung, hat 668 Punkte erspielt, ergibt einen Schnitt von 66,8 oder im Modell einen LK von 17.
    Durch diese Regelung ist es erforderlich, auch durchgehend gute Ergebnisse bei Turnieren zu erzielen, Dauerturnierspieler, die bei zwanzig verlorenen Matches auch mal zwei besserklassige Gegner schlagen, können ihre LK nicht so einfach verbessern.

    Aus beiden Koeffizienten wird ein Mittelwert gebildet, und fertig. Spielt einer nur Verbandsrunde, kann er gemäß seiner Liga einen Koeffizienten erspielen. Turniere sind nicht nötig.

    So, das wäre meine Idee. Im Einzelwettbewerb (Turnier) wird direkt an der Stärke des Gegners gewertet, im Teambewerb an der Klasse, in der man spielt. Die Dauerabwärtsspirale bei nicht passenden Gegnern gibt es dann nicht mehr, man kann sich seine LK über Turniere oder über Teamwettbewerbe holen, Vielspieler müssen konstanter Ergebnisse liefern. Altersabstufungen sollte man sicher auch berücksichtigen, fehlt jetzt hier, macht aber für’s Modell nix.
    So, jetzt ihr!
    Zuletzt geändert von muellerhp; 01.07.2015, 22:04. Grund: verbessert
    Säufste, stirbste! Säufste nich', stirbste ooch! Also säufste!!
    Gruß Peter
  • RumsDi
    Veteran
    • 27.03.2010
    • 1525

    #2
    Netter Versuch. Aber glaubst du ernsthaft, dass man das System jetzt nochmal komplett ändert? Das halte ich für noch unwahrscheinlicher, als dass es abgeschafft wird. Von daher helfen einem die "was-wäre-wenn"-Theorien nicht weiter.
    Sinnvoll wäre da eher Verbesserungen des jetzigen Systems. Aber als „LK ist doof/Jeder soll aufstellen wie er will“-Anhänger halte ich mich lieber raus...
    Favorite Player: Fernando Verdasco
    "Play Hard, Go Pro!"

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    • Jacek
      Postmaster
      • 09.06.2011
      • 153

      #3
      Viel zu kompliziert. Und was machst du, wenn Schlabotnik nur 1-mal gespielt hat? Und womöglich noch gegen einen stärkeren Spieler gewonnen hat. Soll er dann sich um 4 LK´s verbessern? Was passiert, wenn er reheinweise Niederlagen gegen viel bessere Spieler einsteckte und nur ein- oder zweimal gegen gleich starke oder schwächere gewonnen hat? Soll er 2 LK´s schlechter werden? Es gibt kein 100% gerechtes System.

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      • Berni
        Veteran
        • 22.09.2008
        • 1105

        #4
        Wie ich schon zigmal sagte: ein völlig falsche Grundidee wird durch Änderungen auch nicht besser. Abschaffen und fertig! (was aber aus finanziellen Gründen so schnell nicht passieren wird)

        Kommentar

        • muellerhp
          Jens Kasirske
          • 27.06.2002
          • 1930

          #5
          @jacek

          Sorry, Mindestteiler ist 3, das hatte ich vergessen. Wer nur ein Ergebnis einreicht, kriegt es durch drei geteilt.

          @berni

          Dass du dich so lange zurückhalten konntest...
          Säufste, stirbste! Säufste nich', stirbste ooch! Also säufste!!
          Gruß Peter

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          • memphis
            Insider
            • 05.10.2011
            • 386

            #6
            Meine Vorschläge zur Änderung der LK Punkteverteilung:

            - Für jeden Sieg, egal gegen welchen LK, gibt es pauschal 50 Punkte

            - Für jeden Turniersieg gibt es, zusätzlich zu den Einzelpunkten einen Bonus, der sich nach der Wertigkeit richtet. (Hauptturnier bspw. 250 Punkte/Nebenrunde 80)

            - Das Halten einer LK richtet sich nach der Jahresbilanz. Bei einer positiven Bilanz behält der Spieler seine LK, bei einer negativen fällt er. (min. 5 Spiele im Jahr)

            - Der Aufstieg bleibt nicht bei 5 LK stehen,- sondern sollte jedem die Chance geben unbegrenzt aufzusteigen.

            - Der Aufstieg geht immer nur in 300er Schritten.

            Das sind, so ganz spontan meine Anregungen dazu.

            Das ganze Rumrechnen mit Streichergebnissen, Faktor etc. verkompliziert die Sache. Erklär das mal Lieschen Müller.
            Zuletzt geändert von memphis; 19.09.2012, 09:28.

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            • mb0186
              Neuer Benutzer
              • 20.09.2012
              • 4

              #7
              Meine beiden wichtigsten Änderungsvorschläge wären:

              1. Wie "memphis" schon vorgeschlagen hat einen Bonus für das Erreichen gewisser Runden. Ich würde dabei aber vielleicht nicht nur den Turniersieger belohnen, sondern schon ab dem Halbfinale ein paar Pünktchen drauf rechnen.

              2. Das betrifft jetzt nicht direkt die Spieler im LK-System, sondern mehr die Nicht-Spieler, die sich aber dennoch regelmäßig zu Turnieren melden. Ich ärgere mich regelmäßig zu Tode, wenn ich die ganzen w. o.-Spiele in der ersten Runde sehe. Oftmals auch bei den Gesetzten, die sich möglicherweise denken: "ach, das lohnt sich ja eh nicht".
              Dann ist man 60 km gefahren und muss 5 Stunden bis zur 2. Runde warten.

              Da würde ich viel härter durchgreifen und nicht nur 150 Minuspunkte geben, die teilweise nicht mal gegeben werden, da die Turnierleiter oftmals zu rücksichtsvoll sind.

              Vorschlag:
              Wer sich nicht abmeldet, müsste direkt ein oder zwei LKs zurückgestuft werden.
              Falls das jetzt dem ein oder anderen zu hart erscheint, könnte ich mir auch sowas wie eine Sperre vorstellen und beim 2. Vergehen gibt es dann den LK-Abzug.

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              • Berni
                Veteran
                • 22.09.2008
                • 1105

                #8
                Zitat von mb0186
                2. Das betrifft jetzt nicht direkt die Spieler im LK-System, sondern mehr die Nicht-Spieler, die sich aber dennoch regelmäßig zu Turnieren melden. Ich ärgere mich regelmäßig zu Tode, wenn ich die ganzen w. o.-Spiele in der ersten Runde sehe. Oftmals auch bei den Gesetzten, die sich möglicherweise denken: "ach, das lohnt sich ja eh nicht".
                Dann ist man 60 km gefahren und muss 5 Stunden bis zur 2. Runde warten.

                Da würde ich viel härter durchgreifen und nicht nur 150 Minuspunkte geben, die teilweise nicht mal gegeben werden, da die Turnierleiter oftmals zu rücksichtsvoll sind.
                Warum willst Du die Spieler bestrafen, wenn die Ursache in diesem schwachsinnigen System liegt?

                Ist doch völlig klar, dass es viele Spieler gibt, die merken, dass sie sich zu Tode siegen können, aber trotzdem keine höhere LK bekommen können, weil die Gegner nicht vorhanden sind. Oder man sieht, dass man wohl keine Chance hat. Da spart man sich lieber Zeit und Geld und wartet erstmal die Auslosung ab.

                Sorry, da würde ich die Schuld lieber an anderer Stelle suchen....

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                • mb0186
                  Neuer Benutzer
                  • 20.09.2012
                  • 4

                  #9
                  Naja, du hast dich jetzt ja nur auf mein BEISPIEL bezogen. Es gibt genügend andere Fälle, in denen ein Spieler auch einfach mal so nicht angetreten ist, obwohl ihm ein Sieg was gebracht hätte.

                  Und wenn sich ein Spieler mit LK 6 bei einem Turnier LK6-LK18 anmeldet und sich dann wundert, dass er vorne gesetzt ist und keine Punkte erreichen kann und deshalb nicht erscheint... das findest du dann völlig in Ordnung und bezeichnest es als Fehler des Systems?

                  Tut mir leid, aber das ist für mich nicht grade logisch.

                  Kommentar

                  • muellerhp
                    Jens Kasirske
                    • 27.06.2002
                    • 1930

                    #10
                    Deswegen war ja mein Vorschlag, dass man einen Durchschnitt aller eingereichten Ergebnisse errechnen sollte. Wenn dann ein LK-geiler Spieler einfach nicht antritt, wird sein Teiler schlechter, damit auch sein Punktschnitt. Nicht-Antreter bestrafen sich damit selber. Strafe bei Nicht-Antreten ist überzogen.

                    Wobei ich meinen Starpost dahingehend berichtige, dass erst ab dem 4. Turniermatch ein Streichresultat eingereicht wird. Nichtantreten gilt als verlorenes Spiel, darf aber nicht als Streichresultat eingesetzt werden.
                    Säufste, stirbste! Säufste nich', stirbste ooch! Also säufste!!
                    Gruß Peter

                    Kommentar

                    • mb0186
                      Neuer Benutzer
                      • 20.09.2012
                      • 4

                      #11
                      Ich wollte sicherheitshalber noch mal klarstellen, dass es mir nur um unentschuldigtes (nicht mal eine Mail oder ein Anruf) Fehlen geht. Das kann (der Meinung bin ich weiterhin) nicht überzogen bestraft werden.
                      Jeder müsste es schaffen sich auf irgendeine Art und Weise abzumelden.

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