Sperrvermerk im WTV

[Kurbel]

Hallo,

wie ich jetzt gelernt habe, ist es laut WTV Wettspielordnung möglich, Spieler einer besseren LK mit einem Sperrvermerk für eine obere Mannschaft zu spielen, damit diese in einer unteren Mannschaft gemeldet werden können. Wie blöd ist das denn? Das hebelt doch das ganze System aus... Ich dachte bisher immer, dass das LK System gerade dem Melden von starken Spielern in unteren Mannschaften entgegen wirken soll - aber das ist ja wohl nix.

Gruß
Kurbel

[frankdd]

Sinnvolle Regelung

Hallo,

Ich dachte bisher immer, dass das LK System gerade dem Melden von starken Spielern in unteren Mannschaften entgegen wirken soll - aber das ist ja wohl nix.

ich glaube, da hast Du etwas mißverstanden. Ein Ziel war, dass innerhalb einer Mannschaften kein schwacher Spieler vor einem starken gemeldet ist.

Dieser Anspruch ist mit dieser Regelung erfüllt, da der Spieler in der darüberliegenden Mannschaft nicht spielen darf. So kann er in seiner angestammten Mannschaft bleiben.

In meinen Augen ist der unbegrenzte Einsatz von höherklassisch spielenden Senioren (ab He30!) in unterklassischen Aktivenmannschaften das größere Ärgernis. Eine Regelung zum Festspielen wäre da ganz hilfreich.

Gruß Frank

[rallimann]

Sperrvermerk im WTV

In meinen Augen ist der unbegrenzte Einsatz von höherklassisch spielenden Senioren (ab He30!) in unterklassischen Aktivenmannschaften das größere Ärgernis. Eine Regelung zum Festspielen wäre da ganz hilfreich.

[/QUOTE]

Gibt es das nicht ? Man kann ja Wahl- und Stammmannschaft angeben, darf doch dann aber in der Wahl nur 2x spielen. Oder irre ich ?

[4knoten]

http://www.saitenforum.de/board/showthread.php?t=25497

[4knoten]

ich glaube, da hast Du etwas mißverstanden. Ein Ziel war, dass innerhalb einer Mannschaften kein schwacher Spieler vor einem starken gemeldet ist.

Wie man es sich eben schön reden will. Jetzt spielt eben kein "Blinder" mehr auf POS-1 in der 2. Mannschaft, sondern einer, der 100 % den Punkt holt.

Wettbewerbsverzerrung in die andere Richtung.

Dieser Anspruch ist mit dieser Regelung erfüllt, da der Spieler in der darüberliegenden Mannschaft nicht spielen darf. So kann er in seiner angestammten Mannschaft bleiben.

Der Anspruch auf eine sog. "gerechte" und der "Leistung" (gemeint ist jedoch "Spielstärke") entsprechende Aufstellung ist hiermit überhaupt nicht erfüllt.

In meinen Augen ist der unbegrenzte Einsatz von höherklassisch spielenden Senioren (ab He30!) in unterklassischen Aktivenmannschaften das größere Ärgernis. Eine Regelung zum Festspielen wäre da ganz hilfreich.

Es gibt bereits eine Regelung diesbezüglich. Viele Mannschaften können nur noch existieren, weil kurzfristig ein Spieler aus eine anderen Altersklasse einspringen kann.

Verlierst Du nicht gerne gegen ältere Spieler? Seit Einführung der LK gibt es kein "älter" oder "jünger mehr". Es gibt nur noch LK.




Das "Lustige" am Festspielen in der höheren Mannschaft zu Zeiten des LK-Systems:


Die Nummer 1 der 2. Mannschaft ist der Idiot, weil er beim Ausfall in die höhere Mannschaft aufrücken muss und sich dort festspielt.
Weil er Gegner mit viel schlechterer LK erhält,

Er ist der Idiot und folglich auch die 2. Mannschaft, die dadurch einen Spieler verliert.


Aber er kann ja LK-Turniere spielen und so seiner LK gerecht werden.


Viele Grüße,
4knoten

[Kurbel]

@4knoten:

Gerade das mit dem Festspielen ist echt ärgerlich. Und bei uns in der Herren auch problematisch. Ich kann in der 1. Herren nicht mit 6 Spielern planen, habe aber in der Altersstruktur noch nicht die geselligen Spieler zur Verfügung, die sich damit zufrieden geben an 7 und 8 gesetzt zu sein und maximal im Doppel und an der Theke zum Einsatz kommen. Ich habe also einen 7er Stamm, von denen sich möglicherweise der 7er nicht fest spielt und noch in der Zweiten spielen kann. So ist es eben leider ...

[LittleMac]

@4knoten:

Gerade das mit dem Festspielen ist echt ärgerlich. Und bei uns in der Herren auch problematisch. Ich kann in der 1. Herren nicht mit 6 Spielern planen, habe aber in der Altersstruktur noch nicht die geselligen Spieler zur Verfügung, die sich damit zufrieden geben an 7 und 8 gesetzt zu sein und maximal im Doppel und an der Theke zum Einsatz kommen. Ich habe also einen 7er Stamm, von denen sich möglicherweise der 7er nicht fest spielt und noch in der Zweiten spielen kann. So ist es eben leider ...

Aber das war doch vor der LK-Einführung auch nicht anders. Ich verstehe nicht, was daran ärgerlich sein soll.

[Kurbel]

Ärgerlich, weil ich aufgrund äußerer Einflussfaktoren (Trainer, Sportwart, Eltern) mehr oder weniger streng nach LK aufstellen muss und keine Möglichkeit habe, eine homogene Truppe zusammen zu stellen. Das lies sich ohne LK System besser umgehen ....

[4knoten]

Aber das war doch vor der LK-Einführung auch nicht anders. Ich verstehe nicht, was daran ärgerlich sein soll.

LittleMac, ich bitte Dich:

weil es nichts mehr mit der Zeit "vor LK-Einführung" zu tun hat.


Ja, Du hast Recht damit, dass es ansich so aussieht, als würde das Festspielen so ausfallen wie vor der Einführung der LK.


Die KONSEQUENZ daraus ist aber eine ganz andere (wir haben jetzt LK !!!):

- der Aufrücker (oder sogar mehrere) hat sich festgespielt und keine Chance mehr LK-Punkte einzufahren - oder man lässt einen Stammspieler dafür daheim

- die Aushilfsspiele sind eine Nullrunde für ihn, gemessen an der LK der Gegner - es zählt ja nicht der Sieg, sondern die LK des Gegners

- die 2. Mannschaft verliert einen Spieler, weswegen die Spieler mit schlechterer LK nach oben rücken - dadurch haben die Gegner ganz andere Voraussetzungen zum Erwerb einer ihrer Leistung entsprechenden LK (nämlich schlechtere).

- dito bei einer 3. oder 4. Mannschaft


Eine der Konsequenzen:
Die Mannschaftsaufstellung wird im nächsten Jahr ggf. durcheinandergeworfen.

Alle Punkte nicht im Sinne des Leistungsprinzips, weswegen die LK eingeführt wurde.



Viele Grüße,
4knoten

[LittleMac]

Ok, jetzt verstehe ich,w as Du meinst. Aber dann sag doch mal, wie man dieses Ärgernis lösen könnte. Irgendwie aufstellen muss man ja. Und irgendeine Regelung zum "Festspielen" muss es auch geben. Ich wüsste jetzt ehrlich gesagt keine Lösung.