Berechnung der DTB-Ranglistenpunkte

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  • MagicMat

    Berechnung der DTB-Ranglistenpunkte

    Original geschrieben von Philipp

    ...kann es sein, dass das Deutsche Punktesystem sowieso ziemlich schlecht
    ist? also ich blicke da um ehrlich zu sein absolut nicht durch...




    Das System ist wirklich schwer, längst aber nicht mehr so undurchsichtig
    wie vor einigen Jahren.



    Da ich letztes Jahr überraschend und unerwünschter Weise auch in der DTB-Rangliste
    geführt wurde, habe ich ein Mail an den WTV geschickt die mich dann an
    den Ranglisten-Beauftragten verwiesen haben. Dieser Herr, Dr. Peter Westerheide,
    ist zugleich auch an der Uni Duisburg in einem Lehrstuhl tätig (meine
    Mathematik für irgendwas) und "Entwickler" des neuen DTB-Ranglistensystems.
    Er hat mir daraufhin meinen Ergebnisbogen zugefaxt und zwar einen, wo
    auch die Punkte für jeden einzelnen Sieg aufgeführt waren (kann jeder
    anfordern der gelistet ist). Auf diesem Fax ist auch eine handschrifliche
    Notiz, die grob das Berechnungsprinzip erklärt. Das habe mich mir dann
    noch mal genauer per Mail und Telefon erklären lassen.



    Vielleicht ist es für den ein oder anderen interessant, also versuche
    ich mich mal an der Erklärung (ohne Gewähr). Das System gilt für den Erwachsenenbereich,
    bei Jugendlichen mag es wieder anders sein.



    1) Man braucht 60.000 Ranglistenpunkte um eine DTB-Ranglistenposition
    zu erlangen. Die Ranglistenpunkte errechnen sich aus sogennanten Basispunkten.



    2) Für jeden Sieg bei einem offiziellen DTB-Turnier gibt es Basispunkte.
    Außerdem gibt es auch für Medenspiele Basispunkte, ab welcher Klasse weiß
    ich nicht genau, auf jeden Fall ab Verbandsliga (WTV).



    3) Die Punktzahl die man für einen Sieg erhält ist abhängig davon, wo
    und ob der Spieler in der Rangliste steht. Für einen Nicht-Ranglistenspieler
    gab es in meinem Fall ca 3.000 - 4.000 Basispunkte. Für Tommy Haas hätte
    es 2002 ca. 80.000 Punkte gegeben. Allerdings darf das beste Ergebniss
    nur die dreifache Punktzahl vom zweitbesten haben (sprich man hat nur
    Ergebnisse von 4.000 Punkte, schlägt dann Tommy Hass, würde dann aber
    nur 12.000 Basispunkte für den Sieg bekommen).



    4) Am Ende eines Halbjahres (Stichtage 31.03. und 30.09) werden alle Basis
    der besten 13 Ergebnisse der letzten beiden Halbjahre addiert. Das Minimum
    an wertbaren Ergebnissen ist mir nicht mehr so ganz präsent, ich glaube
    es waren 5.



    5) Anschließend wird die Summe der Ergebnisse (max. 13 wie gesagt) durch
    die Anzahl der Ergebnisse geteilt, also der Durchschnitt. Der kleinste
    Teiler ist dabei die 7 der größte halt 13. Zu guter letzt wird der Quotient
    mit 13 multipilziert und man hat die Ranglistenpunkte. Sind es mehr als
    60.000, bekommt man ein Ranking beim DTB.





    Durch dieses System soll gewährleistet werden, dass:



    - kein Spieler eine Ranglisteplazierung bekommt, der nur Nicht-Ranglistenspieler
    schlägt.

    - auch Siege gegen Nicht-Ranglistenspieler Punkte bringen (war früher
    nicht so).

    - ein einzelner Sieg gegen einen viel Stärkeren, nicht automatisch auch
    einen Sprung in der Rangliste bedeutet (siehe Beispiel mit Haas).



    So das soll es erstmal gewesen sein. Fragen einfach posten. Mathematisch
    und nicht mehr so einfach nachvollziehbar, wird es wenn es um die Berechnung
    der Basispunkte geht, die man für einen Sieg erhält...
  • HIGHTOWER
    Moderator
    • 03.07.2003
    • 4979

    #2
    gibts bei euch einen malus, wenn man verliert?

    Kommentar

    • MagicMat

      #3
      Nope....

      Kommentar

      • Nightwing

        #4
        wo stehst du? wenn man fragen darf.

        Kommentar

        • MagicMat

          #5
          Da ich keine Turniere spiele sondern nur dank guter Ergebnisse bei den
          Medenspielen reingerutscht bin, musste ich dieses Jahr an Position 3 in
          der Oberliga spielen, habe nur ein Ergebniss gemacht und bin somit zum
          Glück gar nicht mehr vertreten. Zum Glück deshalb, weil man ansonsten
          automatisch vor allen ohne Ranglistenposition gemeldet werden muss. Außer
          man lässt anderen eine B-Nummer geben....



          2002 stand ich mit 81.000 Punkte auf 743 (meine ich, hatte 8 Ergebnisse,
          eins fehlte in der Wertung).LOL

          Allerdings kann man dieses Ranglistengezumpel auch nicht werten. Es gibt
          so viele gute Spieler die nicht vertreten sind und dann einige, die alle
          Turniere spielen und weit über Ihrer Stärke eingestuft sind. An der Stelle
          fehlt der von HIGHTOWER1975 angesprochene Malus....

          Kommentar

          • drive

            #6
            dieser Thread ist zwar schon uralt (bin gerade darübergestolpert) - aber
            - wenn du in der Oberliga an 3 gespielt hast, finde ich es mehr als gerechtfertigt
            wenn du in der DTB-Rangliste bist/warst!!

            Kommentar

            • MagicMat

              #7
              @AEhrmann

              Die Situation war aber eher so, dass ich erst durch meine Ranglistenposition
              an 3. spielen musste. Von der Spielstärke her hättte ich zumindest bei
              uns im WTV eher an 5 gehört.

              Kommentar

              • drive

                #8
                ist doch egal, Oberliga ist Oberliga. Mach dich doch nicht so schlecht!
                Ich habe vor Leuten die so hoch spielen den höchsten Respekt.. alles ab
                der Verbandsliga hat in meinen Augen nichts im geringsten mehr mit Hobbytennis
                zutun. Profis, die tägl. x Stunden hart an sich arbeiten spielen u.U.
                auch nicht mehr viel besser..

                Kommentar

                • MagicMat

                  #9
                  @AEhrmann

                  Naja mir ging es mehr um das Ärgernis....

                  Kommentar

                  • YBCO

                    #10
                    Habe den Tread damals wohl übersehen. Du schreibst, du wüsstest nicht
                    wie viele Ergebnisse man mindestens einbringen muß, erwähnst aber als
                    kleinsten Teiler bei der Auswertung die 7. Ich schließe daraus,
                    dass du mindestens 7 Ergebnisse haben musst, die dann auf 13 hochgerechnet
                    werden.

                    Kommentar

                    • MagicMat

                      #11
                      @YBCO

                      Ich meine es waren 5 Ergebnisse so wie ich auch unter Punkt 4) schrieb.
                      Der kleinste Teiler bleibt aber trotzdem 7, so dass diese 5 Ergebnisse
                      natürlich besser sein müssen.

                      Kommentar

                      • adlerauge
                        Neuer Benutzer
                        • 11.12.2024
                        • 0

                        #12
                        Der Witz beim neuen Ranglistensystem ist,

                        wenn man z.B. nur 3 Spiele macht, in diesen 3 Spielen 3 Ranglistenvertreter
                        schlägt , ansonsten den Schläger im halben Jahr nicht mehr in die Hand
                        nimmt, bekommt man die restlichen fehlenden Ergebnisse zum kleinsten Teiler,
                        wären hier 2 noch einfach so dazu gerechnet, als Referenzwert werden hier
                        dann die 3 gewonnenen Spiele genommen.--->

                        Kann das sein?

                        Kommentar

                        • lexi4berlin

                          #13
                          wenn ich mat richtig verstanden habe ist das keinsfalls so, adlerauge,
                          ohne mindestens 5 ergebnisse, selbst wenn die jeweils weltklasse sind,
                          kommst du gar nicht in die rangliste und einen referenzwert gibts auch
                          nicht, weil eben bei 5 ergebnissen die trotzdem durch 7 geteilt werden,
                          also quasi "referenzwert 0"



                          die schwäche des systems liegt woanders:

                          wenn jemand 100 wertbare spiele macht, 80 mal übelst verliert gegen schlechte
                          gegner, 20 mal gewinnt, davon mind. 13 mal gegen anständige punktebringer,
                          dann rauscht er in der rangliste trotzdem nach vorne.



                          deshalb diese idee mit dem malus...

                          Kommentar

                          • MagicMat

                            #14
                            @adlerauge

                            5 Ergebnisse benötigt man mindestens, allerdings sind dort die Abzüge
                            aufgrund des minimalen Teilers von 7 schon recht hoch. Ab 7 wird es dann
                            einfacher und um so mehr du letztendlich hast (max. 13), um so einfacher
                            wird es.



                            lexi und HT1975 haben die Schwäche des Systems schon richtig herausgestellt.
                            Allerdings tritt meiner Meinung nach dieses Problem nur in den hinteren
                            Regionen der Rangliste auf, da dort die allseits bekannten "ich fahre
                            zu jedem Turnier Spieler" irgendwann einfach mal reinrutschen. In den
                            vorderen Regionen (<300) ist das aber eindeutig die Ausnahme. Die Jungs
                            können schon ordentlich spielen und haben sicherlich eine positive Bilanz.

                            Kommentar

                            • adlerauge
                              Neuer Benutzer
                              • 11.12.2024
                              • 0

                              #15
                              Na dann habt Ihr mich wohl falsch verstanden...



                              @ lexi...

                              Ein Spieler gewinnt 3 Spiele, einmal gegen 187DTB, dann 256 DTB und noch
                              301 DTB.

                              Mehr nicht... wo wird er stehen, nach deutschen Ranglistenregeln?

                              ...nach deiner Aussage würde der ja gar nicht drin stehen... m.E. würde
                              derjenige rel. sicher in ähnliche "Regionen" vostossen .

                              Kommentar

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