auch ne regelfrage

[howy]

"jeder entscheidet auf seiner Seite" ist logisch, denn der Spiele ist
auch am nächsten dran...

Allerdings hat jeder Spieler seine eigenen Interesse und kann schon geneigt
sein nicht die Wahrheit zu sagen...



Was willst du machen wenn dei Gegner bescheisst? Du gibt den ächsten guten
Ball aus und fragst ihn dann, nachdem er sich tierisch aufgeregt hat,
ob jetzt ordentlich und wahrheitsgetreu gespielt wird oder wir beim Bescheissen
bleiben.



Pass allerdings auf, dass dein Gegner nicht 2 Köpfe grösser ist, ansonsten
bleibt noch der Schiedsrichter...



Das geilste war mal, als mein Gegner beschissen (Linie wurde mehrfach
weiss und Ball war noch teilweise im Feld -> er schrie jedesmal AUS) hat
und mir dann vorgeworfen hat, ich würde aufgrund meiner Brille ja nicht
richtig sehen. Dann habe ich ihm mal was schönes angedroht....

[MagicMat]

@Hawkeye2

"Im Zweifelsfall muß der Spieler zugunsten seines Gegners entscheiden"
!!!



Kannst du mir mal bitte die Quelle nennen? Das ist mir nämlich neu. Ich
weiß nur von Punktwiederholung wenn beide sich nicht auf einen Abruck
einigen können.

[manne]

Einen Punktwiederholung gibt es aus "diesen" Gründern offiziell nicht
Ich habe zu entscheiden gut oder aus. Kann ich eien Ball nicht zu 100%
ausgeben (hab`s nicht richtig gesehen), war er eben gut.



Frage:

"Bei welchen Situationen ist eine Punktwiederholung laut Regel gegeben???

[Soulman]

Hier ein Auszug aus der Wettspielordnung des hessischen Tennisverbands.
Zwei Neue gibt es offiziell also wirklich nicht.



Soulman





3. Erläuterungen zu § 43 Ziff. 2: Für ein Wettspiel ohne Schiedsrichter
sollten folgende Hinweise Beachtung finden:

a) Jeder Spieler bzw. jedes Doppelpaar ist für Tatsachenentscheidungen
auf seiner Seite zuständig.

b) Ist ein Spieler außerstande, einen Ball auf seiner Seite zu entscheiden
oder sind die Doppelpartner über eine Entscheidung auf ihrer Seite uneinig,
muss der Punkt dem Gegner zugesprochen werden, es sei denn, dieser verzichtet
freiwillig zugunsten der für die Entscheidung zuständigen Partei.

c) Berührt der Ball beim Aufschlag das Netz, so kann jeder Spieler auf
dem Platz dieses ansagen.

d) Können sich die Spieler nicht darauf einigen, wer den Spielstand ansagt,
so ist dies Aufgabe des Aufschlägers.

e) Zuschauer dürfen nicht für Tatsachenentscheidungen hinzugezogen werden.

f) Für alle Spieler heißt das ganz eindeutig, dass trotz der Vereinbarung
zwischen den Spielern zu Beginn des Wettspiels, ohne Schiedsrichter spielen
zu wollen, jeder Spieler jederzeit später das Recht hat zu verlangen,
dass ab einem bestimmten Zeitpunkt nachträglich ein Schiedsrichter eingesetzt
werden kann. Dieser Schiedsrichter kann vorrangig von der Gastmannschaft
gestellt werden.

[Hawkeye2]

Hi Magic,



die Quelle hierfür ist die "Empfehlung für das Spiel ohne Schiedsrichter"
des TVN-Niederrhein.



http://www.tvn-tennis.de/binarydata/download/EmpfehlungSpielohneSR.pdf




Hier dann der 3. Punkt der Richtlinien für Spieler.



Ich handhabe es eigentlich immer so, bei knappen Bällen spiele ich deswegen
eigentlich immer weiter.



Gruß



PS.



Falls Du Dich vom Forumstreffen erholt hast, können wir gerne noch einen
Spielversuch wagen !

[MagicMat]

@Hawkeye2

Ich werde mal beim WTV schauen, hatte das anders in Erinnerung. Man sieht
aber auch das jeder Verband es anders handhaben kann.



Den Spielversuch werden wir auf jeden Fall wagen. Denke nur das es sich
jetzt bei mir bis nach dem 23.03 ziehen wird. Melde mich bei dir per Mail...

[HIGHTOWER]

@hawkeye

"Im Zweifelsfall muß der Spieler zugunsten seines Gegners entscheiden"


kenne ich ich auch nicht. ich handle jeweils so. wenn ich nicht sicher
bin, dann ist er gut. doch es gibt nur "jeder entscheidet auf seiner seite".
v.a. in der halle, wenn es keine abdrücke gibt

[MagicMat]

So, habe bei uns im WTV gesucht, aber da sagen die Wettspielordnungen
gar nichts mehr über das Spiel ohne Schiedsrichter aus. Der DTB orientiert
sich an den ITF-Regeln und die sprechen auch von "Im Zweifelsfall muß
der Spieler zugunsten seines Gegners entscheiden" . Allerdings ist das
Ganze doch wohl arg wiedersprüchlich!



Denn "Jeder Spieler ist für Tatsachenentscheidungen auf seiner Seite zuständig"
und "Im Zweifelsfall muß der Spieler zugunsten seines Gegners entscheiden"
beißen sich doch wohl. Wenn ich auf meiner Seite eine Tatsachenentscheidung
fälle, warum sollte ich daran noch Zweifel aufkommen lassen bzw. wie begründet
mein Gegner seine Zweifel? Da könnte ich ja bei jedem wichtigen Punkt
die Entscheidung des Gegners anzweifel und er müsste sich dann zu meinen
Gunsten entscheiden!



Etwas anders sieht es auf Asche aus. Können sich die Spieler nicht auf
einen Abdruck einigen und kann der OSR keine Entscheidung fällen, gilt
die Entscheidung und damit der Abdruck des Spielers auf dessen Hälfte
sich der Abruck befindet. Bis dato dachte ich immer man müsste den Punkt
neu ausspielen, wenn beide Spieler unterschiedliche Abrücke vorweisen.



Im Prinzip sind diese Regel zu 99.9 % der Fälle eh nur Theorie. Der Sportsmann
spielt zwei neue Bälle aus und gut ist. Bei mehrmaligem Auftreten einer
solchen Situation oder bei extrem wichtigen Entscheidungen ist es sicherlich
hilfreich die Regeln zu kennen. Quelle: http://www.dtb-tennis.de/downloads/SpielohneSR2004.PDF

[Hawkeye2]

Hi zusammen,



die Formulierung, jeder Spieler ist auf seiner Seite für Tatsachenentscheidungen
zuständig soll doch nur klarstellen, wer zu entscheiden hat.



Auch wenn ich meinen Schlag drüben 3 Meter im Aus sehe wird weitergespielt,
wenn der Gegner ihn nicht "Aus" gibt, es ist ja seine Entscheidung.

Als Aufschläger kann ich nach einem unerreichbaren Return ja ein Interesse
daran haben, meinen Aufschlag selbst "Aus" zu geben, diese Entscheidung
steht mir aber nicht zu, s.o.



Zweifelsfall meint, daß ich mir über einen Ball auf meiner Seite nicht
sicher bin.

Bedeutet also nichts anderes, als weiterspielen wenn ich den Ball nicht
eindeutig "Aus" geben kann.



Also kann es in der Halle eigentlich keine Diskussion geben. Entscheide
ich auf meiner Seite auf "Aus", dann war ich mir wohl sicher, also keine
Zweifel, also keine Chance für den Gegner, eine Wiederholung zu erreichen.



Die Sache mit dem Abdruck auf Asche war mir auch neu, sollte man Ausdrucken
und für die Medenspiele parat haben...



Letztlich läuft alles darauf hinaus, daß man sich fair verhält und auch
Fairness erwarten sollte.



Gruß

[HIGHTOWER]

nein, es ist wirklich so, dass jeder auf seiner seite entscheidet.

habe mal einige turnierleiter gefragt, was man machen soll, wenn einer
offensichtlich bescheisst. die antwort war, da sie selbst nicht eingreifen
drüfen (manche tun es trotzdem): auge um auge, zahn um zahn...



schade, aber so ist es halt...

[MagicMat]

@HIGHTOWER1975

Also wenn der Oberschiedsrichter grob undsportliches Verhalten feststellt,
dazu zählen mehrfache absichtliche Fehlentscheidungen, darf und muss der
OSR eingriefen. Andernfalls reicht doch als Spieler die einfache Bitte
an den OSR, einen Schiedsrichter zu bestellen. Das geht auch bei jedem
Medenspiel in jeder Klasse.

[HIGHTOWER]

ja schon, aber er darf keine tatsachenentscheide fällen. das einizige,
was er tun kann ist den spieler wegen unsportlichkeit ermahnen, dann verwarnen
und sogar im nächsten schritt disqualifizieren. somit kann er indirekt
tatsachenentscheide treffen. das selbe gilt z.b. auch bei fussfehler.
als turnierleiter kann ich nicht sagen, dass der aufschlag ungültig war
wegen eine FF. doch ich kann den spieler ermahnen. finde das nicht toll
aber ist halt so.



habe ihr in allen klassen bei den medenspieler eine schiri dabei?