Federers Slice?

[justme]

Hi,



hab heute Mittag auf DSF das Match Federer vs. Arazi gesehen. Spiel wurde
dann ja leider nach dem ersten Satz ( den Federer zum Glück gewonnen hat
) Abgebrochen.



Mir ist allerdings in Rogers letzten Matches immer wieder aufgefallen,
dass er sehr oft Sliced.

Manchmal auch als Service Return, oder einfach zwischen drin um Druck
rauszunehmen.

Mich wundert es allerdings, dass sein Slice so effektiv ist u. er ihn
so oft einsetzt und auch damit punkten kann.

Ein Zeitlang war es so, dass viele Spieler den Slice gemieden haben und
nur als Notschlag verwendeten. Sobald dann der Sliche von diesen Spielern
kam, hat der Gegner sofort so viel Druck gemacht, dass der Ballwechsel
bald beendet wurde.



Wieso schaffen es solche hochklassigen Spieler nicht auf Federers Slice
mit plaziertem Druck zu antworten?

Vor allem scheint ihn ja keiner so zu beherschen wie Federer?!



Bin mal gespannt, was ihr meint...

[ensinger]

Ich habe das Spiel nicht gesehen aber ich nehme an, dass Federer seinen
Slice so gut beherrscht, dass er ihn immer lang spielen kann.



Auf einen langen Slice kann man wenig Druck machen, nur wenn andere Spieler
den Slice nicht so gut beherrschen, wird es zu einer Einladung.

[ShockTreatment]

jop bin auch froh darüber, nicht nur das Draufgekloppe zu sehen. Es ist
einfach ein unglaublich guter Slice. Der ist lang und vor allendingen
auch nicht langsam, hat dann auch noch viel Unterschnitt, was den Ball
zum flachen Abspringen bringt

[D. Nalbandian]

Er spielt den Slice auch oft nur an die T-Linie um den Gegner ans Netz
zu holen und dann mit dem Passierschlag zu punkten.

[justme]

Nur was mich wirklich immer wundert. Auch wenn er einen sehr kurzen Slice
bringt, greift kein Spieler direkt darauf an.

Ich kann mich da nur an Matches von Agassi erinnern, wo der Gegner viel
gesliced hat u. Agassi jeden Sliceball ( egal wie lang ) ins Eck zurückgeschlagen
hat u. sofort punktete.



Meistens spielt Federer dem Slice u. der Gegner versucht ihn möglichst
sicher in die Mitte des Feldes zurückzuspielen u. schon greift Federer
mit Topspin an..



Einfach immer schön mitanzusehen

[Yarel]

irritiert vielleicht auch ein bisschen... obwohl sich spieler auf diesem
niveau von so etwas nicht aus dem konzept bringen lassen sollten wenn
der so flach abspringt, an der grundlinie hinten, ist es schwer, da draufzukloppen
damit der noch anständig rüberkommt, da kriegen sie vielleicht panik und
wollen keinen fehler machen, also rein in die mitte, was dann eine einladung
ist

[Yuck Fou!]

Original geschrieben von Justme

Ich kann mich da nur an Matches von Agassi erinnern, wo der Gegner viel
gesliced hat u. Agassi jeden Sliceball ( egal wie lang ) ins Eck zurückgeschlagen
hat u. sofort punktete.

Wobei ein Agassi in seinen besten Tagen sicher auch mit Federers Slice'
was anzufangen wüsste. Das verflixte an Federers Slice' ist wahrscheinlich
erstens der Respekt allgemein und zweitens seine gute Beinarbeit. Auf
einen Slice kann man nicht mit 100% zurückschießen, da muss auch der Angriffsball
vom tempo her gut durchdacht sein. Und da er nicht so ein Schuss ist,
ist die Wahrscheinlichkeit, dass Federer perfekt zum Ball steht und punktet,
relativ groß!

[Torsten]

Ich glaube er beherscht den Slice so gut, weil er in der Jugend erst Vor-
und Rückhand beidhändig gespielt hat, dann aber keinen Bock mehr darauf
hatte, stellte beides auf einhändig um, doch leider war ihm bei der Rückhand
der Schläger noch etwas zu schwer zum Druchschwingen, sodass er viel Slice
gespielt hat und diesen wohl auch oft trainiert haben muss.

Ich meine, dass ich das mal so gelesen habe, muss aber nicht zwangsweise
stimmen.

[Heinman]

Ich habe Federer's Slice live in Hamburg gesehen.

Das Gefährliche an diesem Slice ist, dass Federer in sehr aggressiv spielen
kann (ähnlich wie die Gräfin) und so spielt, dass man wirklich keinen
Winner anbringen kann, sondern eher Defensiv agieren muss. Zusätzlich
bringt der Schnittwechsel den Vorteil, dass der Gegner die Schläge immer
anders ansetzen muss mal flacher, mal höher, je nachdem, ob Spin oder
Slice gespielt wird. Was ich öfters beobachtet habe ist, dass er sich
nach dem Rückhandslice häufig in die Position zu einem Vorhandwinner bringt.
Federer ist wirklich in der Lage, sein Schlagrepertoire "taktitsch erstklassitsch"
einzusetzen.

Das kann nicht nur live, sondern auch im Fernsehen schon gut beobachten

[Soulman]

Ja, warum ist Federers Slice so gefährlich?



Weil



a) auf der Profitour kaum ein Spieler den Slice öfters spielt ausser in
Notsituationen (Wimbledon mal ausgenommen ==> siehe hierzu die Diskussion
bezüglich Chip n' Charge)



und



b) die meisten Spieler die beidhändige Rückhand spielen und dadurch nicht
in der Lage sind einen "gescheiten" Slice zu spielen (bitte richtig verstehen
auf ATP Niveau)



und



c) die meisten Spieler eben wegen der heutigen Spielweise zwar in der
Lage sind den Ball zwischen Hüft- und Schulterhöhe optimal zu treffen
und zu beschleunigen aber Probleme bekommen den Ball unterhalb Kniehöhe
entsprechend zurückzuspielen.



Bitte versteht mich richtig, die können alle den Slice besser wie wir
ihn jemals spielen werden, aber sie spielen ihn in der Regel nur ungern.
In Düsseldorf habe ich dieses Jahr gesehen dass der Novak, der Stepanek
und der Feliciano Lopez einen unglaublich langen, sicheren, plazierten
und schnellen Slice spielen können. Die Gegner hatten alle Probleme den
Ball so zurück zu bringen dass sie den nächsten nicht um die Ohren bekommen
haben.





Soulman

[ShockTreatment]

wobei Federer ihn genau so spielt, wie er nicht im Lehrbuch steht

[justme]

und genau daher wundert es mich, dass ihn noch niemand genau analysiert
hat. Er scheint nämlich eine besondere Technik entwickelt zu haben, die
ziemlich gefährlich für den Gegner ist.

Habe schon öfters beobachtet, dass er anstatt richtung Netz, eher nach
unten "sliced"...



Sollte Patent anmelden

[ShockTreatment]

jo mir ist das auch schon aufgefallen, daher hatte ich auch ein thema
"slice" aufgemacht...



er zieht wirklich nur total nach unten, bzw der ausscwhung geht von ihm
ausgesehen nach rechts unten. er geht sogar rechts noch ein wenig mit
dem Schläger hoch, aber keines Falls drückt er den Ball nach vorne raus,
wie es ja eben in den Büchern steht

[MagicMat]

Soulman und Heiman habens schon richtig erkannt. Die meisten Profis spielen
nur in Notsituationen einen Slice, der dann meist zum Punkt für den Gegner
führt. Federer spielt einen offensiven Slice mit viel Schnitt und guter
Länge. Außerdem lässt er gerade so die Grundliniespieler nicht so gut
in den Schlag kommen. Und gerade gegen Beidhänder ist ja der Slice - egtal
welche Klasse - ein gutes Mittel vorausgesetz man beherrscht ihn.

[Soulman]

@ShockTreatment



Bei eigentlich allen Spielern sind die Aushol- und Ausschwungbewegungen
anders. Das ist individuell verschieden. Was aber bei allen Spielern(-innen)
mit einigermassen Schlagtechnik gleich ist sind die letzten ca.30 cm zum
Balltreffpunkt sowie die 30 cm danach.

Auch wenn es Dir so vorkommt dass der Federer den Schlägerkopf während
des Treffpunktes nur nach unten zieht ist es nicht so, er würde den Ball
ja dann mit einem fürchterlichen Spin direkt vor sich in den Boden "hacken".

Es ist eine Bewegung von hinten oben nach vorne unten bei der der Schläger
im Balltreffpunkt senkrecht steht. Was Federer nach dem Treffpunkt mit
dem Schlägerkopf treibt hat keinerlei Auswirkungen mehr auf das Ergebnis.
Man hat dies mit Hochgeschwindigkeitskameras bei vielen Spielern aufgenommen.
Es sollte bei diesen biomechanischen Versuchen eigentlich herauskommen
wo sich die einzelnen Spieler unterscheiden, warum bei einem die Ballbeschleunigung
höher ist wie bei einem anderen.





Soulman