Muskeltraining

[ShockTreatment]

man muss hier eben zwischen Verbesserung der Armbewegung und Verschnellern
des Schlagarmes unterscheiden



Ich denke das mit dem Ballwerfen ist perfekt, wenn man die Aufschlagbewegung
verbessern will, da die Bewegung eines Ballwurfes und des Tennisaufschlages
nahezu identisch sind. Hilft tierisch wenn man keine so gute Aufschlagbewegung
hat.



Wenn man aber einen schnelleren Armzug will, ist das meiner meinung nach
nicht so hilfreich, da der Tennisball ja noch weniger wiegt als der Tennisschläger.
Daher sollte eine Sache die schwerer ist als ein Schläger genommen werden.
Wobei ich 1-2 Kilo hanteln ein wenig übertrieben finde. 600 g oder ähnliches
sollten schon reichen.

[Nightwing]

500-600gr lass ich mir noch gefallen, aber wie gesagt geht es um schnellkraft,
nicht um kraft die aber definitiv durch die enorme mehrbelastung erzielt
wuerde. und darum bleib ich dabei:kontraproduktiv.

[badnix]

denke man braucht beides, Kraft und Schnelligkeit - ähnlich wie beim Laufen
Ausdauer und dann Schnellkraft/Antritt ...



... ähnlich sollte auch der Trainingsaufbau für den Aufschlag gestaltet
werden: zuerst Kraft aufbauen und dazu sind 2kg-Hanteln noch zu wenig
(benütze selbst 4 kg) und dann Schnelligkeit, so im Verhältnis 1:5 dann
6 Wochen vor Saison langsam umstellen auf 5:1



... so wars zumindest bei uns im Leistungstraining Leichtathletik in den
allen Disziplinen: im Winter 4 x pro Woche Folterkammer und 1-2 Laufen,
im Sommer dann 5x Spritzigkeit und 1 x Gewichte

[Nightwing]

wuerde fuer schnellkraft uebungen in diesem bereich ein theraband nehmen.
so hast du widerstand bei moderater belastung.

denke auch das eine extrem schnelle wurfbewegung mit einer 2kg hantel
dein gelnk schaedigen wird. es sei denn du schmeisst die hantel jedesmal.

[Swiss_Tennis]

wie in einem anderen thread schon gesagt, würde ich ne stunde badmington
pro woche ins training fliessen lassen. diese dutzenden von smashbewegungen
die du dort ganz selbstverständlich machst halfen mir persönlich sehr.
ist wahrscheinlich wieder mal son individuelles ding, deshalb gilt: ausprobieren.



beim muskeltraining ist einfach wichtig, dass du nicht auf muskelzuwachs
tranierst, sondern auf schnellkraft. deine muskulatur soll schliesslich
explosiv sein können und nicht aufgepumpt aussehen. hierzu würde ich nen
kompetenten tennistrainer oder fitnessexperten aufsuchen.



das mit den hanteln erachte ich als sehr gefährlich. bei nem gewicht von
1+kg werden ganz bestimmt gewisse bereiche im schultergürtel überbelastet.
beim aufschlag soll ja der schlägerkopf möglichst beschleunigt werden,
denke nicht, dass dies durch eine langsame übung mit viel gewicht erreicht
werden kann. (langsame übung deshalb, weil mit 1+ kg die aufschlagbewegung
nicht schnell gemacht werden kann da sonst verletzungen)



guck dir z.B. mal den spieler Massu an. der ist zwar von der muskulatur
her schon ziemlich kompakt und super trainiert. aber seinen aufschlag
(regelmässig über 200) verdankt der auch seinen beinen. da kommt super
viel power raus bei der aufschlagbewegung.

damit möchte ich die meinung von nightwing unterstützen der sagt, dass
auch die anderen muskeln (bauch, beine, etc) nicht vernachlässigt werden
dürfen. ohne starke rumpf- und bauchmuskulatur kriegst du niemals die
benötigte körperspannung rein. ohne starke beine kannst du nicht explosiv
hochdrücken. ohne automatisierte und lockere schultermuskulatur kannste
niemals ne hohe schlägerkopfbewegung hinkriegen, etc.



um zu nem ende zu kommen: ich würde gesamtheitlich tranieren und darauf
schauen, dass dein körper stärker wird. ich würde nicht primär darauf
schauen, dass du optisch muskelmasse kriegst, sondern deine aktuelle festigen
und trainieren.

[Tschevap]

Und natürlich die Milchschnitte nicht vergessen

[badnix]

Original geschrieben von Swiss_Tennis

wie in einem anderen thread schon gesagt, würde ich ne stunde badmington
pro woche ins training fliessen lassen. diese dutzenden von smashbewegungen
die du dort ganz selbstverständlich machst halfen mir persönlich sehr.
ist wahrscheinlich wieder mal son individuelles ding, deshalb gilt: ausprobieren....





... um zu nem ende zu kommen: ich würde gesamtheitlich tranieren und darauf
schauen, dass dein körper stärker wird. ich würde nicht primär darauf
schauen, dass du optisch muskelmasse kriegst, sondern deine aktuelle festigen
und trainieren.

spiele diesen Winter auch 1 x pro Woche wieder richtig Badminton und kann
nur unterstreichen, daß nicht nur die Smashbewegung erheblich verbessert,
sondern auch Fitness, Assoziatiosvermögen und Stellung zum Ball wesentlich
verbessert werden. Merke einen deutlichen Unterschied zum letzten Jahr,
in dem ich wegen Achillessehnenproblemen pausieren mußte.



P.S. 20 Minuten Eisen stemmen machen sicherlich noch keinen langsamen
Muskelmann, richtig eingesetzt stärkt dies alle Muskelbereiche, ist Voraussetzung
für guten Sport.

[MTG]

habe das gefühl wir reden teilweise von 2 verschiedenen sachen! sicherlich
ist es sinnvoll die wurfbewegung zu trainieren, da diese im grossen und
ganzen der aufschlagbewegung entspricht. reden wir jedoch von der geschwindigkeit
des armzugesm so hilft dir ein paar mal schnell mit nem tennisball werfen
nicht weiter.

wichtig ist, dass die aufschlag gegen einen widerstand ausgeführt wird,
also zb eine leichte hantel. im direkten anschluss daran... (habe ich
nun schon 2 mal geschrieben!)

die jenigen die sich so gegen diese übung und deren nutzen sträuben haben
sie vermultich noch auf diese weise gemacht oder? mal hand aufs herz nightwing,
du hast die übung noch nie selbt probiert oder? ich bin gerade etwas zu
faul in meiner literatur den medizinischen hintergrund über diese übung
rauszusuchen, kann euch aber versichern, dass ich es in meiner trainerausbildung
so gelernt habe und nicht anders!

[Hawkeye2]

Hi,

Original geschrieben von MTG

reden wir jedoch von der geschwindigkeit des armzugesm so hilft dir ein
paar mal schnell mit nem tennisball werfen nicht weiter.

wichtig ist, dass die aufschlag gegen einen widerstand ausgeführt wird,
also zb eine leichte hantel. im direkten anschluss daran... (habe ich
nun schon 2 mal geschrieben!)

die jenigen die sich so gegen diese übung und deren nutzen sträuben haben
sie vermultich noch auf diese weise gemacht oder? mal hand aufs herz nightwing,
du hast die übung noch nie selbt probiert oder? ich bin gerade etwas zu
faul in meiner literatur den medizinischen hintergrund über diese übung
rauszusuchen, kann euch aber versichern, dass ich es in meiner trainerausbildung
so gelernt habe und nicht anders!

Ich finde es immer wieder amüsant sinngemäß zu lesen " Ich habe zwar keine
Ahnung warum etwas so ist, aber es bei der Trainerausbildung gehört. Und
weil ich ja einen Trainerschein habe, muss das alles so richtig sein !"



Ich habe auch einen Trainerschein und im Gegensatz dazu ein wenig verstanden,
warum eine Übung Sinn macht.



Ich habe auch nie gesagt, dass Deine Übung unsinnig ist, sondern lediglich
darauf hingewiesen, dass sie den Arm ziemlich belastet und ich sie daher
nicht machen würde.



Beide Übungen (Tennisball werfen / Hantel) zielen auf das gleiche "Verzögerungs-Effekt-Phänomen
:



1. Schneller Tennisballwurf (10-15x), im Anschluss Aufschläge (6-12x)



Durch das geringere Ballgewicht ( knapp 60 Gramm) ist ein wesentlich schnellerer
Armzug möglich, als mit einem Tennisschläger (ca. 300 Gramm +/-). Soweit
sollte das jedem, selbst den Trainern, einleuchten.



Diesen schnelleren Armzug speichert das zentrale Nervensystem und überträgt
ihn auf die anschliessende "echte" Aufschlagbewegung.



Dadurch erhöht sich die Geschwindigkeit des Armzuges beim Aufschlag, wenn
öfter so trainiert wird.



2. Aufschlagbewegung mit Hantel (6-10x), anschliessend Aufschläge (8-10x)



Auch hier greift das "Verzögerungs-Effekt-Phänomen"



Das zentrale Nervensystem stellt sich auf den hohen Widerstand durch die
Hantel bei der Aufschlagbewegung ein. Dieser Widerstand fehlt dann beim
"echten" Aufschlag und daher erfolgt eine schnellere Beschleunigung als
üblich.



Diese Übung wird aber üblicherweise mit Medizinbällen mit einem Gewicht
von 500 Gramm bis 1 kg. gemacht und man versucht auch hier, eine Aufschlagbewegung
so gut wie möglich zu imitieren.



Eine Hantel halte ich immer noch für arg fragwürdig !!!



Zusammenfassend zielen beide Übungen auf den gleichen Effekt, aber der
Ballwurf ist wesentlich armschonender...



@ MTG



Wenn Du mir jetzt immer noch erzählen willst, dass "meine" Übung mit dem
schnellen Ballwurf nichts bringt, dann rate ich Dir, Deine "Fachliteratur"
doch einmal genau zu wälzen und mir detaillierte Gründe anzuführen.



Ansonsten reagiere ich getreu dem "Don't feed" Motto nicht mehr auf Deine
Aussagen in diesem Thread.





Gruss

[MTG]

wie die definition des begriffes phänomen schon ganz anschaulich beschreibt,
gibt es für dieses verhalten der muskulatur keine schlüssige mdeizinische
erklärung. bitte um verzeihung, dass mir dieser ausdruck entfallen war!


dass dieses phänomen durch zweierlei reiz der muskulatur auftritt war
mir nicht bewusst. werde es bei gelegenheit mal am selbstversuch testen.
jedoch weiß ich auch aus eigener erfahrung, dass es besonders eindrucksvoll
auftritt, nachdem die muslulatur durch einen erhöhten widerstand gereizt
wurde.

ach ja: jeder kann das mal selber ausprobieren, indem er sich seitlich
mit der schulter an eine wand stellt und mit dem arm nun gegen die wand
drückt. diese position für 2-3 sek halten dann von der wand wegtreten
und de arm locker lassen. man wird feststellen, dass sich der arm unweigerlich
nach oben bewegt. glaube das zielt auf das selbe prinzip der "gespeicherten"
energie ab.

korriiert mich falls es nicht stimmt.

[badnix]

... das mit der Hantel soll auf keinen Fall im Stehen, sondern auf dem
Rücken liegend gemacht werden = diverse Übungen max. 20 Minuten incl.
Situps etc.



... und ist, zusammen mit 2 Stunden Badminton pro Woche, eine hervorragende
Ergänzung zu Tennis bzw. Aufschlagtraining

[ShockTreatment]

Original geschrieben von MTG



ach ja: jeder kann das mal selber ausprobieren, indem er sich seitlich
mit der schulter an eine wand stellt und mit dem arm nun gegen die wand
drückt. diese position für 2-3 sek halten dann von der wand wegtreten
und de arm locker lassen. man wird feststellen, dass sich der arm unweigerlich
nach oben bewegt. glaube das zielt auf das selbe prinzip der "gespeicherten"
energie ab.

korriiert mich falls es nicht stimmt.

welchen abstand zur wand?



würde es gern mal ausprobieren

[MTG]

direkt mit der schulter an die wand und dann versuchen den arm seitlich
zu heben. du drückst ihn also gegen die wand.

[TBone]

Also da wir hier ja schon fast alels hatten was die aufschlagbewegung
angeht wil ich aber noch hinzufègen dass es äusserst wichtig ist die baumuskels
sowie die unteren rückenmuskeln zu trainieren denn gibt so manchen der
sich schonmal die bauchmuskeln zerfetzt hat beim aufschlag....

MFG Tom

[MTG]

wie bauchmuskeln zerfetzt?!?!