Tennis in Zeiten der Corona

[Ferry]

Und die Mitglieder sollten in der Lage sein, sich dann auch an die Regeln zu halten. Die meisten (vermutlich alle) halten sich ja auch an die aktuellen Regeln.
Mal ganz abgesehen davon, dass die allermeisten deutschen Tennisspieler sich auch auch sonst an Spielregeln halten. Und das in den meisten Klassen ganz ohne Schiedsrichter...

Nur auf die Eigenverantwortlichkeit des einzelnen zu bauen ist kein Lösungsansatz. Wie jeder mitbekommt müssen auch die Auflagen der Kontaktsperre kontrolliert und sanktioniert werden. Warum das gerade bei den 1,2 Millionen Mitgliedern des DTB nicht nötig sein soll erschließt sich mir nicht. Ich denke du willst einfach nur spielen, und alles andere ist dir egal.

[Ferry]

Oder sind wir Tennisspieler alle ein Volk von Vollidioten, die nicht in der Lage sind, sich an einfachste Regeln zu halten?
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Muss wohl daran liegen, das wir Tennisspieler tatsächlich alle einen an der Klatsche haben, wie mancher sagt. Oder daran, dass man es sich auf Platz angewöhnt hat, möglichst aggressiv den Gegner zu bearbeiten.

Tennisspieler sind wirklich ein besonderes Völkchen...

[WillyWusel]

Nur auf die Eigenverantwortlichkeit des einzelnen zu bauen ist kein Lösungsansatz. Wie jeder mitbekommt müssen auch die Auflagen der Kontaktsperre kontrolliert und sanktioniert werden. Warum das gerade bei den 1,2 Millionen Mitgliedern des DTB nicht nötig sein soll erschließt sich mir nicht. Ich denke du willst einfach nur spielen, und alles andere ist dir egal.

Gegenfrage: Wie werden denn die jetzigen Regeln durchgesetzt? Z.B. auf den Spielplätzen, in den Parks, in den Schulen oder meinetwegen auf den Straßen, oder allgemein da, wo Menschen gerne Radfahren, Joggen oder Inlineskaten?

Abgesehen davon: Menschen, gerade in einem Verein, üben immer auch einen gewissen Sozialdruck aufeinander aus.
Zumindest kenne ich das so, dass unter Tennisspielern die Leute, die meinen, dass sie die anderen alle nach Strich und Faden bescheißen dürfen und sich nicht an die grundlegendsten Regeln halten müssen, meistens nicht lange Mitglied bleiben.

Und dann gibts da ja auch noch die lieben Nachbarn und vorbeispazierende Passanten, die nichts lieber tun würden, als die Querulanten beim Ordnungsamt anzuzeigen, was dann vermutlich zur Folge hätte, dass die Plätze des entsprechenden Vereins vom Ordnungsamt gesperrt würden. Auch das würde für einen gewissen Druck sorgen, sich an die Regeln zu halten.

Alles in allem: Wenn Du glaubst, dass das auf gar keinen Fall funktionieren kann, sind wir wohl unterschiedlicher Meinung.

[Ferry]

Gegenfrage: Wie werden denn die jetzigen Regeln durchgesetzt? Z.B. auf den Spielplätzen, in den Parks, in den Schulen oder meinetwegen auf den Straßen, oder allgemein da, wo Menschen gerne Radfahren, Joggen oder Inlineskaten?

In NRW Ordnungsämter und Polizei.

Zumindest kenne ich das so, dass unter Tennisspielern die Leute, die meinen, dass sie die anderen alle nach Strich und Faden bescheißen dürfen und sich nicht an die grundlegendsten Regeln halten müssen, meistens nicht lange Mitglied bleiben.

Habe ich in über 35 Jahren, in denen ich Tennis spiele, so noch nie erlebt und auch nie mitbekommen.

Und dann gibts da ja auch noch die lieben Nachbarn und vorbeispazierende Passanten, die nichts lieber tun würden, als die Querulanten beim Ordnungsamt anzuzeigen, was dann vermutlich zur Folge hätte, dass die Plätze des entsprechenden Vereins vom Ordnungsamt gesperrt würden. Auch das würde für einen gewissen Druck sorgen, sich an die Regeln zu halten.

Klar, wenn die Auflagen allgemein bekannt sind und die Anlage für Spaziergänger komplett einsehbar ist. Ist bei uns z.B. nicht der Fall, und ich kenne da einige andere. Ist im großen und ganzen zu schwammig und kein wirklich zuverlässiges Kontrollinstrument.

Alles in allem: Wenn Du glaubst, dass das auf gar keinen Fall funktionieren kann, sind wir wohl unterschiedlicher Meinung.

Es geht nicht darum was ich glaube (ich glaube auch dass es möglich sein sollte in einer 30er Zone maximal 35 zu fahren, liege aber falsch), sondern darum dass ich weiß, dass es immer Menschen gibt die sich nicht an Regeln halten. Und genau wegen diesen Menschen müssen Regeln, Gesetze und Auflagen kontrolliert werden. Wobei wir wieder bei meiner Frage wären, wer dies im Tennisverein machen soll.

[WillyWusel]

Wobei wir wieder bei meiner Frage wären, wer dies im Tennisverein machen soll.

Nein. Denn diese Frage hatte ich schon beantwortet: Schlussendlich, wenn es Hinweise darauf gibt, dass in einem Verein die Regeln nicht befolgt werden, die Ordnungsämter und die Polizei. Genau wie im Park.

Wenn ich zu Hause ne Party feiere und mich nicht an die Lautstärkeregel halte, kommt auch die Polizei. Wenn es Hinweise gibt, dass ich zu Hause ne Grassplantage im Keller habe, kommt die Polizei.

Und wenn jetzt noch irgend wer Coronaparties feiert, kommt auch die Polizei.
Egal ob aufn Tennisplatz oder zu mir ganz persönlich nach Hause.

[Ferry]

Nein. Denn diese Frage hatte ich schon beantwortet: Schlussendlich, wenn es Hinweise darauf gibt, dass in einem Verein die Regeln nicht befolgt werden, die Ordnungsämter und die Polizei. Genau wie im Park

Ähm, nein, hast du nicht beantwortet, du hast lediglich auf meine Frage mit einer Gegenfrage geantwortet.
Die Polizei oder Ordnungsämter müssten bei Hinweisen informiert werden. Dass vorbei gehende Spaziergänger oder Nachbarn diese Hinweise geben sollen ist kein zuverlässiges Kontrollinstrument. Ich weiß, ich wiederhole mich, aber anscheinend kommt nicht alles bei dir an.

Wenn ich zu Hause ne Party feiere und mich nicht an die Lautstärkeregel halte, kommt auch die Polizei. Wenn es Hinweise gibt, dass ich zu Hause ne Grassplantage im Keller habe, kommt die Polizei.

Und wenn jetzt noch irgend wer Coronaparties feiert, kommt auch die Polizei.
Egal ob aufn Tennisplatz oder zu mir ganz persönlich nach Hause.

Wenn die einzige Auflage für Tennisspieler sein wird, keine (lauten) Parties im Verein zu feiern, ist der Vergleich zutreffend.

[WillyWusel]

Ist im großen und ganzen zu schwammig und kein wirklich zuverlässiges Kontrollinstrument.

Und das hier IST übrigens DEINE MEINUNG.
Und man kann da auch ne andere Meinung haben...

Es ist auch nicht immer ganz eindeutig, ob eine Gruppe im Park eine Familie ist oder eine WG oder eben nicht.

Es ist auch nicht ganz eindeutig, ob der Abstand zwischen 2 Joggern oder zwei Radfahrern 2 Meter beträgt oder nicht.

So eindeutig, wie Du das vielleicht gerne hättest, ist vieles in diesen Coronazeiten nicht.

In diesen Zeiten hängt vieles auch vom Goodwill des Volkes/ der Menschen ab.

[WillyWusel]

Hm,

offenbar vertreten wir hier zwei unterschiedliche Standpunkte.
Ich denke, wir haben diese jetzt ausführlich genug erörtert.

Wir betrachten die Dinge offensichtlich aus unterschiedlichen Blickwinkeln.

Und damit belassen wir es dann einfach.

Wir haben ja beide, wie es scheint, unsere Standpunkte klar gemacht.

Irgendwann werden Entscheidungen getroffen und meistens gibt es für eine bestimmte Entscheidung pro und contra Argumente.
Das Leben wäre ja auch zu simpel, wenn jede Entscheidung "alternativlos" wäre, nicht wahr?
Auch wenn unsere Kanzlerin da gerne mal anderer Meinung ist...

[Ferry]

Und das hier IST übrigens DEINE MEINUNG.
Und man kann da auch ne andere Meinung haben...

Verstehe. Dann sind deine bisherigen Beiträge also auch nur Meinungsäußerungen
Na dann, Danke für den interessanten Meinungsaustausch.
Dann kann ich nur hoffen dass bei der Entscheidung die Tennisplätze zu öffnen, die Verantwortlichen sich nicht auf Meinungen berufen, sondern auf Fakten.

[WillyWusel]

Verstehe. Dann sind deine bisherigen Beiträge also auch nur Meinungsäußerungen

? Na sicher sind sie das. Was sollten sie sonst sein? Gesetzestexte? Erlasse?

Bin ich der liebe Gott, das Parlament oder Angela Merkel? Oder Victor Orban, der jetzt per Dekret regieren kann?

Dann kann ich nur hoffen dass bei der Entscheidung die Tennisplätze zu öffnen, die Verantwortlichen sich nicht auf Meinungen berufen, sondern auf Fakten.

Man kann aus einem SEIN kein SOLLEN ableiten.
Das nennt man in der Philosophie auch "Humes Gesetz".

Fakten können Grundlage für eine Regel sein. Mehr aber auch nicht.
Und dass Deine sogenannten "Fakten" so viel besser sind als meine, hat diese Diskussion sicher nicht gezeigt.

Sie hat lediglich gezeigt, dass wir in mancherlei Hinsicht offenbar sehr unterschiedlicher Meinung sind und offenbar Dinge unterschiedlich bewerten/betrachten.

[Ferry]

Und dass Deine sogenannten "Fakten" so viel besser sind als meine, hat diese Diskussion sicher nicht gezeigt.

Was ja wieder nur deine Meinung ist
Ich antworte jetzt aber auch nicht mehr, damit du das letzte Wort hast, versprochen

[Fritze]

Wenn jetzt dann bald eine Lockerung der Einschränkungen erfolgen wird, und das wird zeitnah passieren, wird - neben dem gesellschaftlichen Druck - eine persönliche Verantwortung gefragt sein, weil eben gerade allgemeine restriktive Maßnahmen, die noch relativ leicht polizeilich kontrolliert werden können, dann aufgehoben werden …
Und diese Lockerung kann und wird nur differenziert und Schritt für Schritt erfolgen.
Und genau dort beginnt natürlich das Problem, denn es wird dann nicht mehr relativ leicht kontrolliert werden können, sondern die persönliche Verantwortung wird dann gefragt sein.
Da mögen natürlich bei manchem (auch bei mir) schon Zweifel aufkommen, je nachdem wie man unsere Gesellschaft einschätzt … Und klar, größerer Ärger, wegen Leuten, die sich nicht entsprechend verhalten, ist dann wohl vorprogrammiert.
Damit müssen wir wohl leben müssen - wie schon immer (und immer mehr?) ...

[WillyWusel]

Und diese Lockerung kann und wird nur differenziert und Schritt für Schritt erfolgen.

Tja. Und das ist ja auch genau das, was mir vorschwebt: Differenzierung.

Übrigens hat Rainer Hank in der FAZ einen netten Artikel geschrieben, der in gewisser Weise beschreibt, was auch hier im Forum so vor sich geht.
Nicht das ich oft mit der FAZ einer Meinung wäre, aber hier passt es mal...

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/hanks-welt/hanks-welt-die-gute-hirtin-angela-16721293.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

[tennistiger]

Bei der ganzen Verbotsdebatte wird die psychologische Wirkung von Sport ausser Acht gelassen. Ich kann mir vorstellen, daß die Leute sich alleine schon deshalb an die Regeln halten würden, weil das Spielen letztendlich glücklicher macht als ohne. Stichwort Belohnungseffekt.

[Berni]

Aber das ist nicht der springende Punkt.
Der springende Punkt ist schlicht und einfach folgender:
Kann man diese Position argumentativ vertreten, ja oder nein?

D.h. macht es Sinn, bzw. ist es verantwortbar, Tennis-Einzelmatches in Vereinen in Deutschland unter bestimmten Auflagen ab Mai oder ab Juni wieder zu gestatten?

Und diese Frage ist es durchaus wert, sachlich und nüchtern diskutiert und nicht einfach abgebügelt zu werden.

Ich denke einfach, dass Tennis in diesem Zeitraum bald wieder möglich sein wird, genauso wie jetzt in den nächsten Wochen in vielen Bereichen Lockerungen kommen werden.
Momentan geht es nicht, aber im Mai könnte alles ganz anders aussehen. Klar, darf man das diskutieren, aber im Endeffekt kommt es einfach darauf an, wie sich die Anzahl der Infektionen entwickelt. Da braucht man jetzt auch kein grosses Fass aufmachen.