Türkei und EU

[Tschevap]

@MM



Daher hatte ich ja Jens zunächst um seine Einschätzung gebeten...und er
meinte, lass mal freien Lauf und wir werden sehen...



auf jeden Fall waren das allesamt sehr interessante Beiträge!

[sebbo]

Da ich es wie MM für ein zu komplexes Thema halte, als daß man es hier
praktisch nebenher zu seiner Genüge behandeln könnte, will ich nur kurz
zwei Aspekte ansprechen.

Zunächst sollte keiner den Fehler machen die in Deutschland lebenden Türken
der Gastarbeiterfamilien der ersten Stunden als Maßstab für das türkische
Volk zu nehmen.

Da die sog. Integration schon in den 60er Jahren hätte greifen müssen,
man jedoch zunächst damit zufrieden war Arbeitskräfte zu haben ,die die
Nachfrage der wachsenden Wirtschaft möglichst schnell befriedigen sollten
hat sich die Art der islamischen Nebenkultur in Deutschland enwickelt
mit dersich heute wahrscheinlich jeder in seiner Stadt (in der einen mehr
inder anderen weniger) konfrontiert sieht.

Istanbul an erster Stelle gibt es viele Städte in der Türkei, deren Einwohner
ungleich offener oder westlicher eingestellt sind, als die in Deutschland
lebenden Türken.

Allerdings gibt es natürlich auch noch absolut unglaubliche Zustände in
den ländlichen Regionen der Südtürkei.

Zum zweiten denke ich, der Beitritt egal welchen Landes sieht zunächst
stets nach dem Griff in die Subventionskiste aus. Früher oder später prfitieren
davon aber alle und vorneweg mit Sicherheit immer Exportnationen wie Deutschland.



Nicht das jetzt jemand auf die Idee kommt ich sei Türke oder ein Verfechter
des Türkeibeitritts.

Ich wollte nur nochmal sagen, daß das alles nicht so einfach ist. Ich
weiß selbst noch nicht, ob ich dafür oder dagegen bin.

Auf jeden Fall haben wir, falls es jemals so weit kommen sollte noch min.
10Jahre (!!!)

[Pac]

Original geschrieben von tschevap



Seht euch allein mal an, welche Wirkung der Einsatz türkischer Friedenstruppen
im muslimischen Teil Bosniens hatte! Solchen Einfluß hat kein noch so
aufgeklärt und hilfsbereit auftretender deutscher Bundeswehrverband.

Und was haben Friedenstruppen mit der EU zu tun ?

Original geschrieben von tschevap



..nun hat sich dei EU eben das Türkei Problem vor 30 Jahren aufgehalst
und damit in eine Zwangslage gebracht - heute spüren wir somit die Folgen
uralter Fehlentscheidungen.

Der Türkei wurde nicht die Aufnahme in die EU , sondern in die EG versprochen
...

[Tschevap]

Sicher hat ein UN Friedenstrupp direkt nix mit der EU zu tun. Ich meine
damit aber, dass sich durch Integration eines türkischen Staates neue
Möglichkeiten internationaler Zusammenarbeit und Friedensarbeit entwickeln
können!



Was das zweite soll, ist mir unklar. Die institutionellen Feinheiten der
EU und EG ändern ja nix an der Frage an sich!

[Hawkeye2]

Hi,



apropos Friedensarbeit :



Die Bundesregierung will offenbar mehrere hundert Panzer an die Türkei
liefern. Dazu habe sich Rot-Grün angesichts der erwarteten Aufnahme von
EU-Beitrittsverhandlungen mit Ankara entschieden, berichtet die "Financial
Times Deutschland".



Es handele sich um mehrere hundert Panzer des Typs Leopard 2 aus Beständen
der Bundeswehr, schreibt das Blatt unter Berufung auf Branchenkreise am
Dienstag. Verteidigungsminister Peter Struck werde möglicherweise schon
im November in die Türkei reisen, um mit seinem Amtskollegen Vecdi Gonul
über die Bedürfnisse der Streitkräfte des Landes sprechen. Laut "Welt"
wird sich der Bundessicherheitsrat in nächster Zeit mit der Angelegenheit
befassen. Eine offizielle Anfrage der Türkei liege noch nicht vor.



Wahrscheinlich möchte die friedliebende Türkei sich damit gegen die aggressiven,
landbesetzenden Kurden verteidigen...



Gruss

[Pac]

URL der Quelle ?

[howy]

Es ist schön, dass die EU mit Ost-Erweiterung und Beitrittsverhandlungen
der Türkei von den wahren Problemen der EU ablenkt. Finde ich einfach
toll.

Natürlich als Kandidat für den Eintritt in den Club würde ich das auch
toll finden, aber warum diese Eile??

Eine Partnerschaft und erleichterter Personen- und Warenverkehr hätte
doch am Anfang ausgereicht und man hätte sehen können, wie sich die Länder
entwickeln ehe sie Vollmitglied wurden.

Die von der Osterweiterung betroffenen Länder sind Vollmitglied und können
nicht mehr hinausgeworfen werden, falls es sich herausstellt, dass die
Probleme nicht mehr zu lösen sind.

Das gleiche wird mit der Türkei passieren.

Ich weiss nicht wie die EU diese Erweiterungen finanziell und sozial bewältigen
will.

Dass die Türkei aufgenommen wird, erscheint mir beschlossene Sachen zu
sein. Schröder sollte sich doch mal im eigenen Land um die dringlichsten
Probleme kümmern......

und er sollte mal lesen was Cem özdemir so schreibt....

Da gibt es genug zu tun!



Eine langsamere Vorgehensweise erscheint mir doch angebracht.



Falls die Türkei Mitglied wird, dann werden andere Nationen auch Ansprüche
stellen, da sie zwar nicht in Europa liegen, aber sehr stark mit der EU
verbunden sind. Ich denke da an Algerien und Marokko. Das ist eine Dimension,
die bei der ganzen Diskussion übersehen wird.

[Nightwing]

ist sehr schwierig, zum einen lebt ein großer teil der türken westlich
orientiert, zum andern ist es ein sehr radikaler staat mit radikalem kulturgut.

zum anderen ist meiner meinung da auch die eu nicht der richtige bündniss-partner
, da eben der größte teil der türkei zu asien zählt. vielleicht sollt
sich die eu dan in gu(global union) umbenennen.

will damit nicht sagen das ich gegen eu-erweiterung bin .

denke aber auch das es schon beschlossene sache ist. außerdem dauert es
ja doch wohl noch ca 10 jahre.



finde aber auch das das thema für ein forum schwer zu diskutieren ist.
trotzdem super von tschevi mal was anderes anzuschneiden.

[Hawkeye2]

@Pac



Nachlesen kannst Du z.B. hier :



http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,322655,00.html



Gruss

[Jens Husung]

ich pers. glaube nicht dass die türkei aufgenommen wird. in frankreich
wird es ein referendum dazu geben und die franzosen werden sich m.m dagegen
entscheiden! dann kann unser schöner aussenminister und der grinsekanzler
sich auf den kopfsstellen!

[howy]

@jens H

weil die Franzosen sonst Marokko und Algerien am A.... haben

die haben eine ähnliche Situation wie Deutschland mit den Türken

[Pac]

@Hawkeye2



jetzt hab ich die Nachrichten schon gesehn

[Heinman]

Hier noch etwas sehr sehr interessantes, was man vielleicht auch nach
Brüssel schicken sollte :



In einer Wahlveranstaltung im südanatolischen Siirt 1997 zitierte Erdogan
aus einem Gedicht des 1924 verstorbenen osmanischen Dichters Zyika Gökulp:
„Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel
sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette,
die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“



Das dem Militär verpflichtete türkisch Sicherheitsgericht in Diyarbakir
kannte damals keine Gnade. Erdogan verlor für dieses zitierte Gedicht
seinen Posten als Oberbürgermeister von Istanbul, er kam für vier Monate
ins Gefängnis und wurde mit Politikverbot belegt.



Auch wenn Erdogans 2001 gegründete Regierungspartei AKP - die einen Großteil
der verbotenen Tugendpartei (TP) aufnahm " in Europa als „gemäßigt“ gilt:
Erdogan kennt als Absolvent einer islamistischen Predigerschule (Imam
" Hatip " Liseri) die vom Koran erlaubte Strategie der Taqiyeh " der
Verleugnung des wahren Glaubens vor den Ungläubigen in Interesse der
Expansion eben dieses  wahren Glaubens.

[RoddickwasHere]

Ich äußere mich zu diesem Thema lieber nicht

[Nightwing]

@rwh

warum nicht?

wäe doch ne klasse gelegenheit was sinnvolles zu posten.